Accessories-text-editor.svg Кагыйдәләр һәм киңәшләр   Татар Википедиясенә рәхим итегез, Ryanag! -- Tatar Wikipediäsenä räxim itegez, Ryanag! !

Welcome to the Tatar Wikipedia, Ryanag! -- Добро пожаловать в Татарскую Википедию!

   Help-browser.svg Башлаучыга ярдәм Crystal Clear app ktip.png
Актуаль
 к·б·ү 
Актуаль
Wikipediäneñ qatnaşuçılar isemennän Sezne tatar bülegendä sälämlim! Sezgä proyekta qatnaşu oşar dip ömetlänäbez. Qatnaşunıñ töp mäsläklärenä iğtibar itegez: qurıqmıyça tözätegez häm yaxşı niät belän yazığız. Onıtmağız, yazğanda ädäbi telne qullanu sorala. Sez kirill häm latin älifbäsın qullana alasız. Tağın ber tapqır - Räxim itegez!

Википедиянең катнашучылар исеменнән Сезне татар бүлегендә сәламлим! Сезгә проекта катнашу ошар дип өметләнәбез. Катнашуның төп принципларына игътибар итегез: курыкмыйча төзәтегез һәм яхшы ният белән языгыз. Онытмагыз, язганда әдәби телне куллану сорала. Сез кирилл һәм латин графикасын куллана аласыз.

шулай имзагызны калдырып була
Википедиядәге мәкаләләрнең хуҗалары юк, аларны һәркем төзәтә ала. Ләкин Сез форумнарда яисә сәхифәләр бәхәсләрендә язганда имзагызны калдырырга кирәк. Аның өчен мондый символны куерга кирәк: (~~~~), яисә кораллар панелендә кирәкле рәсемгә басырга.

Сез үз битегезне бизи аласыз. Анда үзегез турында мәгълүмат калдырып була, мәсәлән телләр белү өлгеләре. Әгәрдә Сезнең сорауларыгыз булса, актив администраторларга мөрәҗагать итә аласыз. Тагын бер тапкыр - "Рәхим итегез"!

Hello and welcome to the Tatar Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Tatar skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!
   View-refresh.svg Мәкаләләрне ничек төзәтергә
   Crystal Clear app lphoto.png Рәсемнәр
   Green copyright.svg Автор хокуклары
   Nuvola apps bookcase.svg Глоссарий
Ярдәм үзәге · Җәмгыять үзәге · Форум · Порталлар · Сайланган эчтәлек · Проектлар · Мөрәҗәгатьләр · Бәяләү эшчәнлеге
Һәрбер тел бүлегендә булырга тиешле мәкаләләр
Төп - 10     Төп - 100     Төп - 1 000     Төп - 10 000
236 585? Бөек Тукай теле өчен әз бит бу!
  • (TT-LAT) Sorawlarığızğa cawaplarnı üzegez taba almasağız, bäxäs bitemdä yaza alasız - buldıra alğan qädär yärdäm itergä tırışırmın.
  • (TT-CYR) Сорауларыгызга җавапларны үзегез таба алмасагыз, бәхәс битемдә яза аласыз - булдыра алган кадәр ярдәм итергә тырышырмын.
  • (TR) Doğabildiği sorularınıza cevapları kendiniz bulamıyorsanız, bena mesaj atın - yapabildiğim kadar yardım etmeye çalışırım.
  • (RU) Если не сможете самостоятельно найти ответа на свои вопросы, можете написать их на моей страничке обсуждения - постараюсь помочь.
  • (EN) If you can't independently find answers to your questions, put them at my user talk page & I'll try to help.


Чакмагыш районы‎Үзгәртү

Чыганаклар китерелеп язылган мәгълүматны сөртмәгез. -- Marat Vildanov (бәхәс) 16 окт 2014, 05:54 (UTC)

  • Это недопустимое сравнение опрос школьников vs ВПН-2002.--Ryanag (бәхәс) 16 окт 2014, 05:58 (UTC)
    • Ул да мәгълүмат. Аның чыганагы китерелгән. Җанисәбе мәгълүматы да китерелгән. -- Marat Vildanov (бәхәс) 16 окт 2014, 06:01 (UTC)
      • Опрос школьников из блога и официальные данные ВПН-2002 Вы считаете их можно сравнивать и указывать в такой атрибуции?--Ryanag (бәхәс) 16 окт 2014, 06:05 (UTC)
        • Ярыймы хәзер? Аердым. Икесе ике абзацта хәзер. Эта информация идет как доп.информация, не как основная. Ссылка приведена. В чем проблема? -- Marat Vildanov (бәхәс) 16 окт 2014, 06:20 (UTC)
          • Кулланучы:Marat Vildanov, прошу простить с задержкой ответов. Проблема заключается в том что эти данные не сопоставимы и если они необходимы в статье, то нужно указывать соответствующую атрибуцию. Так как за детей в официальных переписях, как говорится в этом источнике, национальность указывали их родители, кроме этого непонятен процент охвата учащихся района (100% или меньше), вид опроса и сбора информации и если эти данные приблизительные, то это тоже надо учесть.--Ryanag (бәхәс) 20 ноя 2014, 03:15 (UTC)

КисәтүҮзгәртү

Пользователь Ryanag, бу гамәлегезне аңлатыгызчы: [1]. Бездә, татарча Википедиядә фикерне белдерү өчен бәхәс битен кулланалар. Сезнең кертемегез, күбесенчә абзацлап мәглүмат бетерү һәм кеше гамәлләрен кире кайтарулардан тора (сезнең өчен русча википедиядә болар тыелган). Күренеп тора: сез күрәләтә низагка барасыз һәм кертемегез вандаллык дип аталырга лаеклы. Профилактикага җибәрү алдыннан булса да аңлатыгыз: безгә нинди максатлардан кердегез? - Derslek (бәхәс) 4 ноя 2014, 12:46 (UTC)

ВП:БТВҮзгәртү

Ә инде, татар Википедиясында ВП:БТВ булмаганы күрә, сез инде монда талашырга килдегез ахырсы. Шуңа күрә сезне кисәтәм, монда булган администраторлар, сезнең өчөн бернинди җәллек һәм шәфкатне күрсәтмәсләр. Татарофобия белән башкортчылыкны рус википедиясендә мән итмичә юл куйган булсалар, монда исә сезнең карашларыгыз белән күп вакыт утырмассыз әле. Уңышлар!--Агнезий (бәхәс) 11 ноя 2014, 14:35 (UTC)

  • В отличии от Вас я ни на кого ярлыки не вешаю и от моих действий мало что зависит, правила Википедии должны распространятся на все разделы и на всех без исключения его участников. Если кто-то из администраторов решиться противодействовать правилам НТЗ и АИ, то предупреждаю их всех, что мне придётся обратится к ГЛАВНОМУ с подробным письмом о соотв. нарушениях, но всё же надеюсь что мы сможем договориться путём обычного обсуждения. --Ryanag (бәхәс) 16 ноя 2014, 11:36 (UTC)
    • Отвечу цитатой:
  Укажите на дверь троллям, вандалам и вики-анархистам, которые, если им позволить, будут отвлекать вас от работы и отравлять атмосферу Википедии.
 
      • Ну если даже приведение статей к нейтральной точки зрения Вы называете деструктивным поведением, то не сложно сказать что это и есть игра с правилами в угоду своим личным интересам. --Ryanag (бәхәс) 18 ноя 2014, 12:45 (UTC)
    • Объясняю разницу вашего именного вклада в татарский и в русский раздел Википедии. В русской википедии вас до сих пор держат за вашу активность в перекачивании информации из электронной башкирской энциклопедии. Как пользователь Татвики, Вы не внесли ни грамма полезной информации или редактуры, наоборот, весь ваш вклад - это откаты, удаление информации целыми абзацами и провокативные заявления, т.е. именно то что характеризуется правилами как деструктивное поведение. Полагаю, что Вы зря рассчитываете на то, что с Вами здесь будут вести диалог. В случае дальнейших выходок с Вашей стороны будем действовать согласно советам Ларри Сэнгера. --Derslek (бәхәс) 18 ноя 2014, 07:12 (UTC)
      • Меня никто не держит - я сам по себе. Если даже администратор позволяет себе такие заявления, заранее утверждает что со мной не будет вести диалог - то это уже явный перебор. Прошу Вас подтвердить все свои слова диффами, иначе буду полагать что Вы нарушили также и этическое поведение, несмотря на свой статус в ТатВики. --Ryanag (бәхәс) 18 ноя 2014, 12:45 (UTC)

Звезда Поволжья - не маргинальный источникҮзгәртү

Звезда Поволжья - не маргинальный источник, выбирайте слова. -- Marat Vildanov (бәхәс) 20 ноя 2014, 05:30 (UTC)

  • Кто является автором данной публикации и есть ли у него научная степень? На какие документы или авторитетные источники ссылается автор? Какую связь имеет публикация со статьёй? Вы согласны что 1979 год является черными днями татарского народа, трагедией народа?--Ryanag (бәхәс) 20 ноя 2014, 05:47 (UTC)
    • Насколько мне известно, выявление нарушений во время переписи не относится ни к одной области науки. -- Marat Vildanov (бәхәс) 20 ноя 2014, 05:56 (UTC)
      • Демографы и этнологи вроде этим делом должны заниматься. Но публикация носит ярко выраженный ненаучный характер, абсолютно без ссылок - похоже на художественную литературу экстремисткого содержания. В целом не думаю что подобная борьба с официальными результатами переписей в отдельных статьях является приемлимой. Подобных публикаций и даже научных, можно очень много найти и про Татарстан, тоже начиная с 1920 года и относительно кряшен и башкир (121,3 тыс. башкир, а в 1926 году уже - 1,7 тыс.Язык и этнос на рубеже веков: Этносоциологические очерки о языковой ситуации в Республике Татарстан. Казань: Магариф, 2002. — 208 с. С. 104). Мы не можем утверждать окончательные выводы как было в указываемой статье Википедии, тем более из подобных публикаций. --Ryanag (бәхәс) 20 ноя 2014, 06:06 (UTC)
        • Если вам не нравится ссылка, ставьте под сомнение авторитетность источника соответствующим шаблоном, дальше читатель сам решит, верить ему в то что написано, или нет. А удалять ничего не нужно. -- Marat Vildanov (бәхәс) 20 ноя 2014, 06:46 (UTC)
          • Кулланучы:Marat Vildanov, мне кажется дело здесь не в этом. Не думаю что добавление источников экстремисткого и ненаучного направления прибавит энциклопедичность для данного раздела Википедии, скорее наоборот - будет иметь обратный эффект, проект может превратится в национально-шовинистический сайт - что никак не допустимо. Понимаю что ТатВики должен учитывать интересы татарского народа, но это можно сделать и без ущемления других народов. --Ryanag (бәхәс) 21 ноя 2014, 04:13 (UTC)
            • Никто никого не собирается ущемлять. Но молчать и терпеть ущемление мы тоже не собираемся. Чем вам не понравилась статья про Валиди на http://www.azatliq.org? -- Marat Vildanov (бәхәс) 21 ноя 2014, 10:05 (UTC)

КисәтүҮзгәртү


Кагыйдәләр турында онытмагыз. Ошбу гамәлегез [2] аларның икесен боза: вандаллык (чыганаклы мәгълүмат бетерү) һәм төзәтмәләр сугышы.

  Википедиядә үзегезне тоту кагыйдәләре бар. Башкаларны хөрмәт итегез. - Derslek (бәхәс) 21 ноя 2014, 08:58 (UTC)

Аннары, Татар википедиясендә мәкаләләр татар телендә языла, ә сез урысчалы-башкортчалы язасыз. Татарларга гомумән һәм татар теленә булган нәфрәтегез турында беләм, һәр татарны шәхси дошман итеп күрәсез, ләкин бит дошманның да телен өйрәнеп була.- Derslek (бәхәс) 21 ноя 2014, 09:05 (UTC)

  • Подтвердите все свои слова диффами, иначе буду полагать что Вы вновь нарушаете этическое поведение. Что касается языка то я давно уже изучаю языки (башк. и тат.) благо в нашем городе имеется НКЦ башкир и татар. --Ryanag (бәхәс) 22 ноя 2014, 03:37 (UTC)

Чыганакны бетерүҮзгәртү

Башкорт күтәрелешләре (1735 - 1740) мәкаләсендә абруйлы чыганаклардан алынган информацияне сөртү, чыганакларны үзегез үк юк итеп, чыганагы юк дип кую - Википедия:Вандализм. Тагын бер шундый гамәл кылынса без сезне блокларга мәҗбүр булабыз.--Ilnur efende (бәхәс) 17 авг 2020, 05:08 (UTC)

  • Удаленная информация взята не из книги, а у Ахметжанова, который как мог исказил эти данные. В любом случае первоисточники не подают в таком виде, при обилии вторичных источников. --Ryanag (бәхәс) 17 авг 2020, 05:27 (UTC)

Ялган мәгълүмат кертүҮзгәртү

Википедиядә үз эзләнүләреңә нигезләнгән текст кертү тоела.Мәкаләнең чыганакларында күрсәтелгән Зур Совет Энциклопедиясе нигезендә язылган мәкаләдән өземтәгә үзегез уйлап чыгарган сүзләр өстисез, текстның мәгънәсен үзгәртәсез, инде икенче тапкыр кертелгән үзгәртүләр тагын кабатланса сезгә карата тыю каралачак.--Ilnur efende (бәхәс) 17 авг 2020, 05:18 (UTC)

  • Вы не можете удалять тексты без оснований, тем более источники имеются. --Ryanag (бәхәс) 17 авг 2020, 05:23 (UTC)
Дөрес. Үзегез үк белгән әлеге кагыйдәне урап узарга ярамый.--Ilnur efende (бәхәс) 17 авг 2020, 05:37 (UTC)

Вакытлыча тыюҮзгәртү

Алдагы кисәтүләргә карамастан, сез бәхәс бетмичә битләрнең эчтәлеген сөртүне дәвам иттегез, һәм вакытлыча тоелдыгыз. Тыю вакыты узуга сезне проектка кайтып татарча Википедиянең гамәлдәге кагыйдәләре нигезендә эш итәргә киңәш итәм.--Ilnur efende (бәхәс) 17 авг 2020, 05:32 (UTC)

КисәтүҮзгәртү

ТелләрҮзгәртү

Файл:Башкортстантелләре.png
Языки Башкирии по переписи 2010

Башкортстан авылларында татар теле, сөйләшләре буенча шикләрегез булса 2010 елгы җанисәптә татар теле таралышын карый аласыз, кайсы якта татар теленең кайсы сөйләше таралганын беләсегез килсә Баязитова Ф.С., Хәйретдинова Т.Х., Барсукова Р.С., Садыйкова З.Р., Рамазанова Д.Б., Татар халык сөйләшләре. Ике китапта. китабын тәкъдим итә алам.--Ilnur efende (бәхәс) 11 сен 2020, 06:05 (UTC)

  • Благодарю за источник, тогда добавлю другую версию по порядку численности. Неужели фельдшер переводится как филшер? --Ryanag (бәхәс) 11 сен 2020, 18:08 (UTC)
  • Нет, не переводится, это ошибка, все заимствования из русского языка и других языков через русский язык, так же как и на башкирском языке, пишутся как и на русском--Ilnur efende (бәхәс) 11 сен 2020, 18:29 (UTC)
  • Еть ли у вас данные по НП по численности распространения языков, если нет, то лучше, в порядке давности добавления будет лучше. Также можете ли вы добавлять инфо полностью по НП из ТатВики в БашВики?--Ilnur efende (бәхәс) 11 сен 2020, 18:33 (UTC)

Удаление статейҮзгәртү

Уважаемый Frhdkazan вы должны понимать что упоминаний между строк явно недостаточно для доказательств энциклопедической значимости статьи. Нужны подробные авторитетные научные исследования на эту тему (диссертации, книги, статьи в энциклопедиях), без оригинальных и маргинальных идей.--Ryanag (бәхәс) 13 сен 2020, 06:58 (UTC)

Основания для блокировкиҮзгәртү

Frhdkazan, что в итоге получается: 1) Второй раз заблокировали за одну и ту же правку в статье Башкорт күтәрелешләре (1735 - 1740). А обсуждение по нейтральности и взвешенности в статье - вообще посчитали не нужным. 2) По категории - уже отметил на вашей СО. Тагиров по национальности являлся башкиром, нет оснований включать в «татарские революционеры». 3) По удалению смотрите тему выше. 4) И снова всплывает нарушения нейтральности статей. А где конкретные факты? 5) В целом удивляет ваше стойкое нежелание к сотрудничеству, в том числе по обсуждению содержания статей. --Ryanag (бәхәс) 13 сен 2020, 07:36 (UTC)

  • Уважаемый коллега,
    1. я заблокировал вашу учётную запись на две недели в связи с непрекращающимися нарушениями с вашей стороны вопреки комментариям и предложениям в ходе инициированного вами обсуждения-посредничества на моей СО. Коллег-администраторов уведомил в чатах в Телеграм и Facebook Messenger, есть первые отзывы в поддержку моего решения.
    2. В вопросе по п.2 вы неверно интерпретируете мои действия, как и само название удалённой вами категории искажаете Репрессированные татары
    3. В выявленных мной примерах по п.3 (1, 2, 3) вы пытаетесь удалить или иначе скрыть информацию, подтверждённую авторитетными источниками.
    4. В п.4, нейтральность следует понимать как представленность всех точек зрения. Удаление какой-либо из них, тем более аргументированной источниками, без предварительного достижения консенсуса на это на странице обсуждения - это злостное нарушение нейтральной точки зрения, этики и прочих правил Википедии.
    5. В п.5 - я уже трижды писал Вам (1, 2, 3), что приветствую дополнение статей татароязычного раздела информацией об альтернативных точках зрения с подкреплением источниками. Начинаю предполагать, что Ваше упрямство возможно стоит классифицировать не только как войну правок в попытках продвижения исключительно своей точки зрения, но и как хождение по кругу, деструктивную деятельность и преследование участников, поэтому двухнедельную блокировку вы заслуживаете. Тратить время на обсуждения по авторитетности тех или иных источников и дискутирование по содержанию я действительно не готов — в жизни в целом и в Википедии в частности много других важных задач.
    6. И лично - как человек, ранее спокойно перенёсший сначала месячную, а потом и бессрочную блокировку (продлилась 7 месяцев) в татароязычном разделе по надуманным поводам, а по истечении разблокировавший вашу учётку и пригласивший вносить конструктивные правки - я заинтересован в увеличении количества редакторов в разделе и разнообразия представленных тут точек зрения, подкреплённых ссылками на источники. Добавлять можно, удалять в нарушение правил - нет. С уважением,--frhdkazan (бәхәс) 13 сен 2020, 09:12 (UTC)
    • По моему здесь предельно ясно кто кого преследует и блокирует под сомнительными основаниями. Что вы подразумеваете под «непрекращающимися нарушениями» (ВП:ЭП)? В документах репрессии также написана национальность башкир, поэтому вам нужно обосновать добавление/возвращение категории «Репрессированные татары». И где подробный итог с доказательствами значимости по оставлению статьи? Упоминаний между строк явно недостаточно для доказательств энциклопедической значимости статьи. Нужны подробные авторитетные научные исследования на эту тему (диссертации, книги, статьи в энциклопедиях), без всяких оригинальных и маргинальных идей. Вы также должны понимать что не все источники могут быть авторитетными, и не все ученые могут считаться экспертом в той или иной области (как например татарский филолог Ахметжанов явно не авторитетен по истории башкир). И в конце концов как можно с вами достигнуть консенсуса, если вы сами утверждаете что «Тратить время на обсуждения по авторитетности тех или иных источников и дискутирование по содержанию я действительно не готов», а прямые вопросы полностью игнорируете. --Ryanag (бәхәс) 13 сен 2020, 15:04 (UTC)
      • Если вам важно считать Афзал Таһирова башкирином, я не против - добавил его в категорию Репрессированные башкиры и заодно создал таковую. Не против, если добавите и создадите другие потенциально полезные категорий, что позволяют собирать статьи в соответствии с вашей точкой зрения. Споры об идентичности меня не интересуют, достаточно чтобы вы перестали удалять или пытаться затирать вклад других людей.--frhdkazan (бәхәс) 13 сен 2020, 18:21 (UTC)
        • Тут более важно аргументировать добавление категории «Репрессированные татары», тоже самое касается и по данной правке? Или по вашему администраторы Татвики могут этого не делать, тогда ознакомтесь с ru:ВП:РАВНЫ). Отмечу что у меня нет каких-либо собственных точек зрения, мнения, как и правки основаны на АИ и правилах проекта, при этом с вашей стороны не наблюдаю конструктивного диалога или попыток достижения консенсуса. То есть по вашей позиции получается нельзя удалять любой вклад других людей, даже вандальный и без АИ? --Ryanag (бәхәс) 14 сен 2020, 04:52 (UTC)
        • Правило ru:ВП:НО гласит: «Обсуждайте не авторов, а содержание статей», а ru:ВП:КОНС «Консенсус достигается путём конструктивной и корректной дискуссии с использованием уместной аргументации (согласования).» Здесь же выглядит все наоборот, обсуждать содержание статей никто не желает, безосновательно удаляют вклад и в добавок преследуют участника.--Ryanag (бәхәс) 14 сен 2020, 05:13 (UTC)
          • Коллега, по истечении текущей блокировки, мы будем признательны за дополнение вами в татВП контента и сносок, подтверждающих вашу точку зрения. Высказывания других администраторов по моему решению в ваш адрес расцениваю как вынесение вам бессрочного ТОПИК-БАНа на удаление любого контента, добавленного другими участниками (пока в статьи татаро-башкирской тематики). Нарушение такового приведёт к дальнейшим прогрессивным блокировкам. Впредь, при возникновении на ваш взгляд необходимости изменить формулировку чужих абзацев, предлагайте вариант на странице обсуждения соответствующих статей и просите других коллег рассмотреть их уместность — кроме пинга, можно выносить ссылку на Форум/Вопросы. --frhdkazan (бәхәс) 14 сен 2020, 09:24 (UTC)
            • Frhdkazan, кому тут предлагать если вы даже сами игнорируете и не желаете отвечать на вопросы? Односторонний ТБ явно противоречит правилам Википедии, при этом администратору нарушающего ВП:ВАНД и НО в статьях о башкирах - нет даже предупреждения. Поэтому встречное предложение: пишу на СО и жду ответа в течение 3 суток, если ответа не будет или у него не будет оснований (доказательств) в виде АИ, то уведомляю вас и самостоятельно вношу изменения. Также жду итог с доказательством значимости статей предложенных мною на удаление. --Ryanag (бәхәс) 14 сен 2020, 15:00 (UTC)

КисәтүҮзгәртү

Алдан сез мәгълүматны нигезсез сертү ярамаганлыгы турында кисәтелүгә карамастан, мәкаләләрдән мәгълүмат сөртүне дәвам иттегез, хәзерге вакытта сез башка сәбәбләр аркасында да вакытлыча тоелгансыз, блоклау вакыты узуга мәкаләләрдән мәгълүмат сөртүне дәвам итсәгез, тыю вакытына алдан кылган, ягъни югарыда күрсәтелгән гамәләгез дә исәпкә алыначак--Ilnur efende (бәхәс) 13 сен 2020, 19:18 (UTC)

  • Предупреждение, преследования, а также все ваши откаты моих правок нужно будет обосновать, так как это все будет учитываться в моей заявке. Откройте 1-й том Татарской энциклопедии (с.82) и увидите что там написано: Акмулла - «татаро-башкирский поэт-просветитель, чичян», «родился в селе Туксанбаево». Примерно тоже самое написано в 1-м томе БРЭ (с.346) и БСЭ (с.339). Муллаян Халиков разве участвовал в Татарской революции? Также отмечу что в документах репрессии указана его национальность - башкир (ссылка имеется в статье). По других правкам тоже жду вашу аргументацию. --Ryanag (бәхәс) 14 сен 2020, 04:51 (UTC)

Этичное поведениеҮзгәртү

Ryanag, предупреждаю о недопустимости оценки вклада участников, как вандального, без весомых на то причин уже не в первый раз и меняю блокировку с запретом на редактирование своей страницы обсуждения--Ilnur efende (бәхәс) 14 сен 2020, 16:34 (UTC)