Википедия:Гомуми форум

Ярдәм үзәге · Җәмгыять үзәге · Форум · Порталлар · Сайланган эчтәлек · Проектлар · Мөрәҗәгатьләр · Бәяләү эшчәнлеге Авторлык хокуклары · Бот хуҗалары · Идарәчеләр форумы · Кагыйдәләр турында · Сораулар бирү · Техник форум · Хаталар буенча · Яңалыклар уртаклашу · Башкаларга сыймаганы

Башка телләрдәге игезәкләләргә сылтамалар - Википедия:Җәмгыять үзәге/Архив
Татар Википедиясе форумына рәхим итегез! Языр алдыннан бәхәс кагыйдәләре белән танышырга тәкъдим итәбез.

Татар Википедиясе форумына рәхим итегез! Кайсы бүлегендә сорыйм дип белМӘгәндә, «Сораулар» бүлегенә языгыз. Хәбәр калдырганда үз электрон почта адресыгызны һәм башка контактларны күрсәтмәгез — СПАМдан имин булыр, җавап исә барыбер сорау урнаштырылган биттә булачак!

Яңа тема башлар өчен, монда басыгыз Press here to start a new topic Нажмите сюда, чтобы начать новую тему

  

Актуаль

Авторлык хокукларын хөрмәт итү мәсьәләсе
Викимедиа мохитен татарчалаштыру
Башка тел бүлекләреннән тәрҗемә итү өчен ContentTranslation коралын кулланыгыз
Мәкалә төпчекләрен редакцияләү өчен күрсәткеч
Күчерү  • Берләштерү  • Бетерү  • Төркемнәр

tt: Бу Википедия'нең эше турында сөйләшү җире.
Махсус битләр:

• Википедияне куллану турында Ярдәм бүлеге
• Очраткан хаталар һәм дөрес булмаган тәрҗемәләр турында хаталар битендә хәбәр бирегез
• Бәхәслек архивы

---

Сорау калдырганда, азагында “--~~~~” язып имзагызны өстәп куегыз, зинһар.

en: Requests for the bot flag should be made on this page. This wiki uses the standard bot policy, and allows global bots and automatic approval of certain types of bots. Other bots should apply below, and then request access from a steward if there is no objection. Requestes for writing new articles should be made on this page.

кириллицалы текстта кулланылган латин хәрефле сүзгә татар кушымчалары ялгануы язылышы

кириллицалы текстта кулланылган латин хәрефле сүзгә татар кушымчалары ялгынуы ничек языла? алар арасында нәрсә куела? мисал өчен: "facebook та" - моны язу кагыйдәсе бармы? кайсыбер кешеләр мондый нәрсәләрне апостроф аша яза башлаганнар икән: "facebook'та", мисал өчен, вконтакте интерфейсында шулай бугай.

моңа охшаш очраклардагы кагыйдәләрне ачыкладым:

• цифр белән язылган саннар пробел аша языла: "5 нче", "5 се", "22:55 тә".
• аббревиатуралар кушылып языла: "АКШта".

әмма мин ышанычлы стандарт-рәсми татар текстларыннан латин хәрефле сүзгә кушымча кушып куллану очракларын тапмадым әле.

минемчә, бу өч очрак - бер үк нәрсә, һәм монда бер үк кагыйдә булырга тиештер. мин үзем боларның өчесен дә сызык аша яза башлаган идем, урыс телендәге цифр белән язылган санга кушымча өстәп язу рәвешенчә - урыс телендә: "7-ю" .

--QDinar (бәхәс) 1 ноя 2015, 20:17 (UTC)

Викимедиа мохитен татарчалаштыру

Татар википедистлары җәмгыятенең үсешен телисезме? Безгә кертем ясауларын җиңеләйтү турында уйларга кирәк. Викимедиага хас бар проектларында (шул кысаларында татар Википедиясендә дә) җитмәгән кулланучылар интерфейсы һәм система хәбәрләрен, шулай ук күптелле Мета мохитендә тупланган Ярдәм битләрен тәрҗемә итү зарур. Күбрәк монда һәм монда өйрәнеп була. -- frhdkazan (бәхәс) 21 ноя 2015, 17:19 (UTC)

Татар Википедиясе → Татарча Википедия һәм башкалар

Тәкъдимем белән танышып, фикерләрегезне белдереп алса идегез. Алдан рәхмәт. --frhdkazan (бәхәс) 21 гый 2016, 08:52 (UTC)

ru:русскоязычная Википедия кебек үк русча Википедия, татарча Википедия һәм башка юнәлтүләрне булдыру кабул ителерлекме?--frhdkazan (бәхәс) 8 фев 2016, 11:38 (UTC)

Tatar is missing

Tatar is missing from this page:
https://meta.wikimedia.org/wiki/There_is_also_a_Wikipedia_in_your_language
More than 100 languages are now listed.
Thank you, Varlaam (бәхәс) 22 гый 2016, 17:22 (UTC)

Thank you very much.

That was super, SUPER fast work. Varlaam (бәхәс) 22 гый 2016, 17:36 (UTC)

Thank you too. Сезгә дә рәхмәт. --Kitap (бәхәс) 22 гый 2016, 17:39 (UTC)

I am just guessing, but does "Kitap" mean "Book" in Tatar?

Sincerely, Varlaam (бәхәс) 22 гый 2016, 17:42 (UTC)

Yes, that's right ).--Kitap (бәхәс) 22 гый 2016, 17:45 (UTC)

I started studying Arabic in 1991.

It is very difficult! Varlaam (бәхәс) 22 гый 2016, 17:46 (UTC)

I know, especially Arabic writing is difficult. But there are many Arabic and Persian words in Tatar.--Kitap (бәхәс) 22 гый 2016, 17:55 (UTC)

If I say that my favourite Tatar is Alsu, is that reasonable? Varlaam (бәхәс) 22 гый 2016, 17:51 (UTC)

She is a beautiful Tatar singer )--Kitap (бәхәс) 22 гый 2016, 17:55 (UTC)

Википедия:Татар Википедиясе үсеш стратегиясе

Җәмгыятьнең тәнкыйте кирәк.--frhdkazan (бәхәс) 1 фев 2016, 06:45 (UTC)

НЧЕ кушымчасын яклау!

нче кушымчасын төшереп калдыруларын һич тә яратмыйм! кәгазь китапта аны төшереп калдыруның бер аз файдасы булгандыр: буяуга һәм кәгазьгә экономия. әмма хәзер интернет, компьютер заманында, моны жәлләп тору кирәк түгел, кәгазьгә әз бастыралар дип санарга була. шулай да ул экран артык урын ала. әмма бу - татар телен бозу һәм дә дөрес булмаган сүз сөйләү, ялганлау (чөнки 5 ел белән 5 нче ел икесе ике төрле нәрсә). аллаһы тәгалә нчы кушымчасын биргән икән, аны, башка кушымчалардан аермалы итеп, төшереп калдыру дөрес эш түгел. һәм, шуны да белегез, компьютерда текст архивланса, ул нче кушымчасы почти һич артык урын алмый. шуңа күрә сезне википедияда нче кушымчасын һәрвакытта да язырга чакырам һәм шуны кагыйдә итеп алырга тавыш бирүегезне сорыйм. әлбәттә, рим саннары булганда, нче кушымчасы кирәк түгел...

нче кушымчасы белән тагын бер проблема турында языйм, бәлки ул да аның төшеп калуына булышкан булгандыр: аның ничек язасы: 5 нче? 5-нче? 5нче? 5енче? 5 енче? 5-енче? 5 энче? 5-энче? 5? - хәзерге вакытта "5 нче" дип язылырга тиеш икәнен беләм, әмма бик күп вакытта, тартык аваз һәм нечкә иҗек белән беткән саннардан соң, аны "енче" дип язалар, шул исәптән википедияда, мисал өчен, хәзер ул баш биттә бар. һәм каяндыр чыккан мода - аны бөтенләй төшереп калдыралар - анысы да, мисал өчен, хәзер баш биттә бар. һәм хәзер калганнарын татар теле дәреслегеннән карыйм... http://tatar.org.ru/kurs/6-tatar-tele/cyr_158.html - чынлап та, мин уйлаганча: "1945 нче". ( һәм мин конвертер ясаганда, шуңа күрә, "енче" суффиксларын төзәтмичә торган идем. әмма бүген мин аларны төзәтеп куйдым. әмма алай язасы түгел. ягъни, ул латинчага "йенче" ягъни "yençe" булып әйләнә иде, мин аларны "энче" ягъни "ençe" итеп төзәттем. һәм шуңа күрә дә "енче" дип язу дөрес түгел. язылган очракта да, ул "энче" булырга тиештер. ) --QDinar (бәхәс) 2 фев 2016, 16:30 (UTC)

"һәм каяндыр чыккан мода - аны бөтенләй төшереп калдыралар" - төрекләрдән чыккан мода дип уйлыйм. --QDinar (бәхәс) 2 фев 2016, 20:32 (UTC)

Минем тәкъдимем "нче" урынына "." билгесен куллану. Мисал өчен, "5 нче мәктәп" - "5. мәктәп". Әлегә инде "нче" куллану кирәк дип саныйм.--Milli (бәхәс) 11 фев 2016, 17:50 (UTC)

http://tatar.org.ru/kurs/6-tatar-tele/cyr_163.html : "Гарәп цифрларыннан соң килгән кушымчалар алардан бераз аерыбрак языла: 2 нче, 6 лап, 11 дән алып 19 гача. Тартык авазга беткән саннар кушымчасында алдагы ы һәм е хәрефләре язылмый: уналтынчы — 16 нчы, егерменче — 20 нче." - ә 3 нче зат тартым кушымчасын онытканнар, мин аның турында монда астарак аерым тема ясадым. --QDinar (бәхәс) 5 фев 2016, 04:27 (UTC)

http://tatar.org.ru/kurs/6-tatar-tele/cyr_164.html : "Искәрмә. Матур әдәбият әсәрләрендә даталарны белдергән саннар, гадәттә, кушымчалардан башка цифр белән дә язылырга мөмкин: 1891 ел аларны гына түгел, бөтен Тигәнәлене аякка бастырды. Патша теләге үтәлә: 19 апрельдә Антон Петровны аталар. (К. Нәҗми)" - менә, төрек модасы гына түгел икән. әмма мин бу әйбергә иярмәскә чакырам. бу ялгыш дип саныйм, һәм мин аны дәлилләдем. --QDinar (бәхәс) 5 фев 2016, 04:27 (UTC)

әле шушы википедия бәхәсләрендә "нче" кушымчасын яза яза үзем дә туеп беттем. ) бер язманы язган чакта "нче" не берничә тапкыр кабатлап язгач, "нче" ле ел икәне болай да билгеле булганда төшереп калдыргалый башладым бугай. болайрак: "2004 нчедә шулай булган:, 2005 нчедә:, 2006 да:, 2007 дә:, 2008: , 2009:, ... " - шулай итеп "нче" генә түгел, башка кушымчаларны да төшереп калдыру нормаль нәрсә бугай ул... --QDinar (бәхәс) 9 фев 2016, 20:55 (UTC)

Ё хәрефен һәрвакытта да язырга чакырам!

чөнки , без урыс сүзләрен урыс телендә әйтелгәнчә әйтәбез, урыс телендә язылганча әйтмибез. ә татар теленең грамматикасында е хәрефенең кайсы очракларда ё (йо,ьо) булып укылуы турында мәгълүмат юк, ягъни, е дип язсагыз, аны урыс телен белмәгән кеше дөрес итеп укый алмый, һәм латинчага әйләндергәндә андый һәрбер очракка аерым команда язырга туры килә. сез шуларны һәрвакытта Ё дип язсагыз, миңа конвертер ясаганда ул командаларны язып тору кирәк булмас иде. --QDinar (бәхәс) 2 фев 2016, 16:44 (UTC)

Шул хәреф татар телендә очрамый диярлек. Кайбер урыс исем-фамилияләрендә генә һәм 10-15 алынма сүзләрдә (актёр, монтёр, лифтёр, шофёр, режиссёр...). Аңа зур игътибар итмәскә мөмкин. Латинчада хәтта "ё" урынына "ö" куллану кулайрак. --Milli (бәхәс) 11 фев 2016, 18:16 (UTC)

цифрдан соң э кушымчасын язу

"НЧЕ кушымчасын яклау!" темасында әйттем: "енче" кушымчасы, әгәр аны алай язырга рөхсәт итсәләр, "енче" дип язылырга тиеш булмас иде, ә "энче" булып язылырга тиеш булыр иде. әмма, аны бөтен кеше дә "енче" дип яза, "энче" дип язучыларны күргәнем юк. ну мин уйлыйм, аерым язгач, "энче" булсын инде ул, һәм, хәтта цифрга кушып язасы булса да, цифр ул гадәти хәреф түгел, шуңа күрә, бәлки ул вакытта да "энче" дип язу дөресрәк булыр иде. әмма, татар теле дәреслегендә аны "нче" дип кенә язалар бугай, шуның белән бу проблеманы бетерәләр. әмма бит әле тартым кушымчалары бар икән, бигрәк тә 3 нче зат тартым кушымчасы актуаль, чөнки ул коры "э" генә. "эм" не "м" дип язасы диергә мөмкиннәр, ә "э"не алай булмый. шулай булгач, ул "э" дип язылырга тиеш дип уйлыйм. әмма аны да, кушып язсалар да, аерып язсалар да, сызыкча аша язсалар да, "е" дип язалар бугай, ә дәреслектә, орфография китабында ничек икәнен белмим. --QDinar (бәхәс) 5 фев 2016, 04:17 (UTC)

цифрга кушып язасы булса, "енче" дип язу дөрес була дип уйлыйм, ә аерым булса һәм сызыкча аша булса - "энче" дөрес дип уйлыйм. --QDinar (бәхәс) 7 фев 2016, 11:57 (UTC)

Бу дәреслектә "э" кушымчасы турында онытканнар: http://tatar.org.ru/kurs/6-tatar-tele/cyr_163.html : "Тартык авазга беткән саннар кушымчасында алдагы ы һәм е хәрефләре язылмый: уналтынчы — 16 нчы, егерменче — 20 нче.". --QDinar (бәхәс) 5 фев 2016, 04:30 (UTC)

эре һәм шул ук вакытта төрле урындагы үзгәртүләр ясамагыз

мин бераз сезнең евромәйдан турындагы бәхәсләрегезне карадым. кайбер мәкалә үзгәрешләрен караганда, википедия нең аерма күрсәткече аерманы күрсәтә алмый, кайбер үзгәрмәгән өлешләр үзгәргән булып күренә. үзгәртүченең нәрсә эшләгәнен аңлавы кыен була. шуңа күрә, эре-эре булып, берничә урында урнашкан, яки, абзацларны алыштырган үзгәрешләрне җайлырак итергә тырышыгыз, аларны берничә вак-вак, аңлаешлы үзгәртү итеп ясагыз. --QDinar (бәхәс) 7 фев 2016, 16:23 (UTC)

Алдан тикшерү/Flagged revisions/Патрулирование

Добрый день, уважаемые участники! В татарской Википедии растёт число статей и активность. Предлагаю для бОльшего удобства решить нужно ли включать в этой вики механизм патрулирования (такой как в русской и чеченской). Если сообщество достигнет консенсуса по этому вопросу, то на Bugzilla будет подан запрос на включение ПАТа в вашей вики (Можете также перевести этот текст на татарский). С уважением, Илья Драконов (бәхәс) 10 фев 2016, 12:45 (UTC).

ТатВикидә урыс телен кулланмавын үтенәм. Please, in TatWiki use Tatar or English. Thanks.--Milli (бәхәс) 11 фев 2016, 18:36 (UTC)

улыбнуло : «В татарской Википедии растёт число статей и активность». Устами б Вашими да Богу б прямо в Уши...--Әмир (бәхәс) 10 фев 2016, 21:28 (UTC)

Фикер алышу/Обсуждение/Discussion

• Механизм неплох и когда-нибудь будет полезен, пока же уважаемый Derslek считает, что леса Татарстана не относятся к лесам России, а Основополагающие принципы Викимедиа для ТатВики необязательны я лучше воздержусь. Прежде чем вручать ему ещё один инструмент, нам предстоит урегулировать его текущий статус – полномочия бюрократа он получил в результате нарушения действующего правила предыдущим бюрократом, а потом взялся за установление своих порядков с использованием подлога (удаления правок других пользователей из страниц обсуждения), обмана, введения в заблуждение других участников и блокировки без обсуждения. В результате мы потеряли ряд плодотворных участников, все административные действия сейчас совершаются сугубо с оглядкой на бюро-хана ТатВики, им может быть отменен любой консенсус, и любые неоспоренные правки объявлены неконсенсусными. Илья Драконов, я не готов поддержать активизацию этого инструмента сейчас, если это может ухудшить итак нездоровую ситуацию. С другой стороны, я надеюсь, что мы сможем избежать чеченского сценария зачистки предыдущих администраторов. --frhdkazan (бәхәс) 10 фев 2016, 15:30 (UTC)

frhdkazan, 1) нигә син ТатВикидә урысча язасың монда? Бу нинди хәл тагын? ТатВики теле - татар теле, халыкара тел - инглиз теле. Урыс телен сөючеләр өчен УрысВики уңышлы яшәп килә. 2) гауга-бәхәсләрне куптаруга мин каршы. ТатВикигә тынычлык кирәк. --Milli (бәхәс) 11 фев 2016, 18:30 (UTC)

Хөрмәтле Milli, күп Википедияләренә ярдәм итүче Илья Драконов русча язды, Derslek русча җавап бирде, мин исә Илья проектыбыздагы чын хәлен аңласын өчен, анарга аңлатманы шул ук телдә яздым. Соңрак Derslek форматлауга үзгәртүләр кертә башлагач, минем язуларым алга чыкты.--frhdkazan (бәхәс) 11 фев 2016, 18:58 (UTC)

Аңлашылды. --Milli (бәхәс) 11 фев 2016, 19:37 (UTC)

Я не знаю какие здесь у вас проблемы в ТатВики, я всего лишь предложил, так как вижу, что вики большая. Не смею вас в чём-либо упрекать. С уважением, Илья Драконов (бәхәс) 10 фев 2016, 16:07 (UTC).

Признаюсь честно, я пока не увидел острой необходимости в этом механизме. Все новые статьи и правки лично я ежедневно проверяю, с вандализмом у нас борятся все и сразу его отслеживают. Ежедневное число новых статей вполне позволяет сделать такую проверку в ручном режиме.--Kitap (бәхәс) 11 фев 2016, 11:26 (UTC)

Возможно когда к 100 тысячам подбираться будет, тогда потребуется, а пока да, вы правы. Илья Драконов (бәхәс) 11 фев 2016, 18:20 (UTC).

Пользователи Татвики, как правило, слабо участвуют в работе других языковых проектов и я здесь вижу непонимание самого принципа патрулирования. Патрулирование - это можно сказать, одобрение правки опытным пользователем. Если включить механизм патрулирования, проверенные и непроверенные правки будут выделяться графически, проверка новых статей и правок, борьба с вандализмом намного облегчатся. Поэтому, включение этой функции в интересах участников, которые интересуются состоянием и качеством статей в Википедии. Автопатрулирование статей, создаваемых опытными участниками облегчит работу администраторов, например Kitap пишет статьи из области теоретической физики, да еще и на Яналифе. Естественно, никто из администраторов не будет редактировать такие его статьи и они остаются в непроверенном состоянии. Мы смогли бы вручить ему флаг патрулирования, но он почему-то отказывается от такой возможности, голосуя против. --Derslek (бәхәс) 12 фев 2016, 06:41 (UTC)

Derslek, зинһар өчен, нормаль татар телендә аңлатып бирәле нәрсә ул патрульләшү һәм нигә кирәк. Бәлкем, мәкаләләр саны, Аллаһы бирсә, 100 меңгә якынлашкач, бу әйберне куллана башларга кирәк? Башка тугандаш Викиләрдә (КазВики, БашВики, АзВики) хәлләр ничек - алар куллана башладылармы, нәтиҗәсе бармы?--Milli (бәхәс) 12 фев 2016, 19:22 (UTC)

Керткән үзгәртүләр автоматик килеш расланган кулланучы статусы турындагы русча аңлатманы монда укып була. РуВикида миңа шундый статус кертемем нигезендә тәкъдим ителде.--frhdkazan (бәхәс) 12 фев 2016, 07:40 (UTC)

"считает, что леса Татарстана не относятся к лесам России" - это преувеличение. он почему-то сопротивился созданию раздела про леса россии. т. е. он выделил только леса татарстана. --QDinar (бәхәс) 12 фев 2016, 07:12 (UTC)

Derslek, я действительно мало знаком с этим механизмом, но мой опыт редактирования в русской Википедии статей, касающихся татарской тематики, у меня оставили неприятные воспоминания о патрулировании. Возможно, я не прав. Считаю, что необходимо более широкое объяснение и обсуждение всех нюансов этого механизма, что этот механизм даст принципиально нового и позитивного ТатВики. Бәлки, ТатВики кагыйдәләре буенча 2 атна дәвамындагы рәсми Тавыш Бирүне оештырырга кирәк. Шушы мөһим карарны рәсми тавыш бирүдә кабул итәргә кирәк--Kitap (бәхәс) 12 фев 2016, 11:32 (UTC)

Патрулирование — это проверка статьи на отсутствие вандализма, орфографических ошибок итп. Подробнее см. здесь. Илья Драконов (бәхәс) 12 фев 2016, 12:40 (UTC).

• Бар кертелгән үзгәрешләрне раслау кирәклеге — надзор урнаштыруга тиң. Терроризм куркынычы бик югары булганда тоталь антитеррор чаралары кертелгәне кебек, чын Википедия:Вандализм очракларында кулланылган чара. Бердән-бер тискәре ягы: статусларны бирү якның вандализмга салышып кына (Действия, которые не являются вандализмом) үзенә охшамаган үзгәртүләр белән көрәшү теләге булганда — дискриминация өчен бик шәп корал. Проектның тотрыклы үсешен раслау ягыннан, җәмгыять Викимедиа нигез мәсләкләре буенча яши башлаганчы мин үз теләгемнән бу мөмкинлегенең активлаштырылуын теләмәс идем. --frhdkazan (бәхәс) 12 фев 2016, 19:58 (UTC)

@Илья Драконов, может я ошибаюсь, но в английской Википедии возможность патрулирования организована немного по другому, чем в русской. Там обычные пользователи вроде не могут заменить отпатрулирована страница или нет. Если это так, то есть возможность сделать также и в Татарской? --MalTsilna ^{▪ talk} 14 фев 2016, 19:12 (UTC)

Там вроде просто отсутствует подсветка в MediaWiki:Common.css.--Chuvash2014 (бәхәс) 14 фев 2016, 20:45 (UTC)

ru:MediaWiki:Common.css - /* FlaggedRevs */--Chuvash2014 (бәхәс) 14 фев 2016, 21:51 (UTC)

Там ещё:

ru:MediaWiki:Gadget-FlaggedRevs ru:MediaWiki:Gadget-FlaggedRevs.css

ru:MediaWiki:Gadget-FlaggedRevs ru:MediaWiki:Gadget-HideFlaggedRevs.css--Chuvash2014 (бәхәс) 14 фев 2016, 22:41 (UTC)

Chuvash2014, ну если это реализовано таким простым способом, то это замечательно. Мне не особо нравятся лишние надписи, которые есть сейчас в русской вики--MalTsilna ^{▪ talk} 14 фев 2016, 22:45 (UTC)

Вроде не установлен расширение Flagged Revisions в Special:Version (en:Special:Version), Special:Gadgets--Chuvash2014 (бәхәс) 14 фев 2016, 23:11 (UTC)

• Коллега MalTsilna, да, там такая система немного другая, не патрулирование, а выверка. Эта система сложнее и подходит для вики более крупных. Илья Драконов (бәхәс) 15 фев 2016, 10:51 (UTC).
• Ильнар, идарәчеләребез татарча Википедиянең ышанычлы энциклопедия булуы өчен игътибар таләп иткән эшләрендә катнашу һәм кагыйдәләр билгеләгән тәртипне саклау урынына тәртип бозу үрнәкләрен күрсәткән чакта, безгә тагын бер системаның ашыгыч кирәклелеге турындагы фикерегезне зинһар аңлата алмассызмы? Ихтирам белән, --frhdkazan (бәхәс) 15 фев 2016, 12:13 (UTC)

Насколько я понимаю, любое голосование в ТатВики должно проводиться по строгим и утвержденным правилам Татвики: Википедия:Тавыш бирү кагыйдәләре, чтобы впоследствии не было оснований усомниться в законности голосования. Мисал өчен расланган кагыйдәләрдә шул пунктлар бар:

• Тавыш бирүгә кадәр, кагыйдә буларак, куелган мәсьәләнең эчтәлеге буенча фикер алышу алып барыла.
• Тавыш бирүдә катнашкан кеше үз позициясен татар телендә аңлата белергә тиеш. Татар телен белмәгән кулланучыларны бәхәсләшү барышын тәрҗемә белән тәэмин итү — Татар википедиясе өчен артык исрафчыллык булыр иде.

Хәзер бара торган тавыш бирү бу пунктларга туры килми. Текущее голосование несколько противоречит этим двум пунктам. Процедура такого достаточно важного голосования должна быть кристально чистой, поэтому пусть формально, но мы должны соблюсти строгие правила. Для этого согласно правилам, мы должны открыть предварительное обсуждение и разъяснение механизма Патрулирования (Алдан тикшерү), поскольку до сих пор и у Milli , и у меня, я думаю, и у других участников остались еще вопросы. Поспешное голосование неуместно. Поэтому предлагаю Derslek как бюрократу и администратору создать отдельную страницу голосования Википедия:Тавыш бирү:Алдан тикшерү, и по аналогии со всеми голосованиями провести процедуру (Мисал өчен Википедия:Тавыш бирү:Латин-Кирилл игезәкләр). Әлбәттә, ТатВикидә бу процедура тик татар телендә барырга тиеш, рус телендә баручы Тавыш бирү ТатВикинең кагыйдәләренә туры килми. Миллинең күрсәтмәсе урынлы. Derslek әфәнде татар телен бик яхшы белә, идарәче буларак шуны оештыра ала. Milli , гафу ит, текстның өлешен татар телен белмәгән кулланучылар өчен урысча яздым.--Kitap (бәхәс) 15 фев 2016, 16:40 (UTC)

• • Kitap, я не решаю вынесенный на голосование вопрос и поэтому не могу, как Вы предлагаете, взять и закрыть это голосование и открыть новое. Вы уже сделали свой выбор, если Вы для себя не можете уяснить вопрос "правильно я поступил или нет?", то это Ваши проблемы, могли бы и воздержаться. Мы здесь все взрослые люди, проводить с вами персональные мастер-классы и демонстрировать учебные фильмы о пользе патрулирования для Татарской википедии никто не собирается. - Derslek (бәхәс) 16 фев 2016, 05:04 (UTC)
    • Kitap Википедия:Тавыш бирү кагыйдәләре билгеләгән тәртибе буенча эшләргә тәкъдим итте. Derslek, Marat Vildanov һәм MalTsilna гамәлдәге кагыйдәбезне хөрмәт итсәләр, түбәндәге Риза тавышларын <s>кире алырга</s> һәм процедураны тәртипле килеш оештырырга чакырам. Milli язганча, бу мәсъәләне үз арабызда хәл итә алуыбыз хәерлерәк. --frhdkazan (бәхәс) 16 фев 2016, 06:19 (UTC)

Тавыш бирү/Голосование/Voting

Риза

• Видя опыт других вики, я За. Илья Драконов (бәхәс) 10 фев 2016, 12:45 (UTC).
• Как бюрократ и администратор, только Риза - Derslek (бәхәс) 10 фев 2016, 13:43 (UTC)
• Риза -- Marat Vildanov (бәхәс) 11 фев 2016, 16:56 (UTC)
• Риза Активность есть да и статей достаточно.--AlnashPiyash (бәхәс) 12 фев 2016, 18:50 (UTC)
• Риза --MalTsilna ^{▪ talk} 14 фев 2016, 19:12 (UTC)

Каршы

• Каршы. Без комментариев.--Әмир (бәхәс) 10 фев 2016, 21:28 (UTC)
• Сейчас Каршы, см. #Фикер алышу/Обсуждение/Discussion. К вопросу стоит вернуться, после урегулирования статуса Derslek. ru:Википедия:Голосования — не замена обсуждениям. --frhdkazan (бәхәс) 11 фев 2016, 10:22 (UTC)

Я бы не сказал, что это как-то относится к Derslek. Любой администратор сможет выдавать флаг добросовестным участникам. Илья Драконов (бәхәс) 11 фев 2016, 17:04 (UTC).

(tt) Бу кулланучы түбәндәге темага күчергән ТатВики идарәчелек чынбарлыгы турында аңлатмаларымны карагыз.
(en) Please see my clarification on realities of current Adminship practices in TatWiki that the User in question moved to topic below.
(ru) См. мои разъяснения по реалиям административной практики в ТатВики, перенесённые указанным участником в тему ниже. --frhdkazan (бәхәс) 12 фев 2016, 03:56 (UTC)

• Каршы - Әлегә кирәген күрмим. --Kitap (бәхәс) 11 фев 2016, 18:12 (UTC)

Нәтиҗә/Итог/Result

Раз уж в Татарской Википедии есть локальное решение данного вопроса (от администраторов), то считаю правильным передать это дело им. Номинация закрывается и передаётся в руки администраторам. С уважением, Илья Драконов (бәхәс) 16 фев 2016, 17:22 (UTC).

Претензии (перенесено из предыдущей темы как не имеющее отношение к делу)

Илья, у нас формально 3 администратора, но реально – один Derslek (т.к. остальные стараются его не прогневить), в результате в төркем:Википедия эшләре (аналог ru:Категория:Википедия:Внутренние) копится backlog. Случаи реального вандализма или хулиганства пока редки и исправляются обычно рядовыми участниками, а не администраторами. Жизнь в данной вики продолжается не благодаря, а, во многом, вопреки действиям администраторов (прямое нарушение или тихое игнорирование правил и принципов). Насколько нам в этих условиях будет полезно патрулирование, мне судить сложно. У нас действительно уже немало статей, к счастью почти нет вандализма, и не на все ещё наложена защита от редактирования рядовыми участниками.--frhdkazan (бәхәс) 10 фев 2016, 18:29 (UTC)

Уважаемый Илья Драконов открыл голосование по крайне актуальному вопросу. Будет очень жаль, если его предложение утонет сейчас в море пустословия. Основная проблема, которая угрожает сообществу и которая уже похоронила не одно благое начинание, например ЮАШ (совет по арбитражу), то это демагогия и болтовня, которая возникает везде, где за дело берется frhdkazan (возможно из самых лучших побуждений). - Derslek (бәхәс) 11 фев 2016, 06:07 (UTC)

За комментарии выше и разъяснение их природы уже успел получить намёк на возможность в скором времени долгосрочной блокировки. Основания для пересмотра озвученной точки зрения не вижу, если буду выставлен, продолжу поддержку проекта извне. С уважением, --frhdkazan (бәхәс) 11 фев 2016, 11:42 (UTC)

Уважаемый frhdkazan, надеюсь что Вас никто не заблокирует всё-таки. Если будут какие-то проблемы — пишите мне, или любому другому члену SWMT на СО (мне лучше в РуВики), мы попробуем понять суть проблемы. Я не понимаю татарского языка, поэтому не могу оценивать ни вклад участника Derslek, ни ваши претензии к нему. Хотелось бы в общем уточнить, что права администратора или бюрократа не делают участника выше рангом от других. Все участники равны. Я надеюсь на скорейшее разрешение вашего конфликта, а участника Derslek прошу не блокировать других участников, которые не нарушили правил, а предполагать добрые намерения. С уважением, Илья Драконов (бәхәс) 11 фев 2016, 13:33 (UTC).

Во-первых, в качестве администратора ТВ приношу свои извинения за выходку, устроенную здесь пользователем frhdkazan. Во-вторых, не дайте ввести себя в заблуждение. Данный пользователь известен (и не только у нас, а также в Русской вике и на мете) своим вики-сутяжничеством и другими выходками, за что многократно предупреждался и блокировался. Сегодня frhdkazan был мной предупрежден за комментарий, в котором безосновательно обвиняет меня в подлоге, обмане, введении в заблуждение других участников и блокировках без обсуждения, и напоследок именует меня «бюро-ханом». С обоснованием: нарушение ВП:ВЕЖ, ВП:ПДН и ряда наших внутренних правил. Я убедился, что эта мера не подействовала. Поэтому я вынужден буду прибегнуть к кратковременной блокировке, для того, чтобы открытое Вами голосование не превратилось в фарс и другие участники также смогли бы здесь высказаться и проголосовать, и чтобы иметь время отвлечься на другие дела, не вступая в бесполезную в данном случае перепалку. - Derslek (бәхәс) 11 фев 2016, 15:37 (UTC)

С ваших слов, вы правы, к сожалению frhdkazan пишет по-татарски, поэтому не понимаю что он писал:). Но бессрочка всё же, крайняя мера, поэтому её — только вандалам. Бюро-хан — это нехорошо. Если он видит нарушения, надо идти в вышестоящие органы (на мету, или к стюардам); но не заниматься конфронтацией бесконечно локально здесь. А что там у вас было про леса России, или что-то такое? Илья Драконов (бәхәс) 11 фев 2016, 16:13 (UTC).

Пользователь frhdkazan, по его словам, имеет юридическое образование и любит упрекать меня в нарушении законов, например штата Флориды. Здесь, насколько я понимаю, он имеет в виду то, что я написав статью Урман (лес), я нарушил российский закон (или законопроект?) о сепаратизме. В 2014 году ему удалось парализовать на несколько месяцев нормальную работу Википедии несколькими «показательными процессами», поэтому его деятельность не столь безобидна как кажется. Учитывая что frhdkazan слабо владеет татарским языком, а его вклад в создание качественных статей достаточно мизерный, приходится прибегать к профилактическим мерам, но о бессрочной блокировке речь пока не идет. - Derslek (бәхәс) 12 фев 2016, 06:53 (UTC)

Хөрмәтле Derslek'нең алдагы язмасы җөмләләрендә бер дөрес уй яки фактны күрмим. Белдерелгән карашлар дәлилләр белән расланса, ялгышканымны кабул итергә әзермен — тик кайберәүләре Вики-технологиясе мантыйгы һәм мөмкинлекләренә дә туры килми.--frhdkazan (бәхәс) 15 фев 2016, 11:48 (UTC)

Илья, с недавних пор документирую нарушения Derslek и любое взаимодействие с ним только по-русски. Описание более ранних системных нарушений со стороны Derslek на русском упомянуты на Вики-Сабантуе 2015, на английском - для принятия решения стюарды попросили нового голосования, но уважаемый коллега уже сделал немало, чтобы демотивировать многих предыдущих участников ТатВики (и не способствовал появлению новых), а соответственно на сегодня это не актуально. Уважаемый Marat Vildanov к сожалению также причастен к введению участников ТатВики в заблуждение – убеждал вместо голосования использовать процедуру рассмотрения в рамках Арбитражного Комитета, от методической работы в рамках процедуры которого позднее самоустранился – безответственно отнёсся к своим обязанностям или специально замял этот вопрос. Кстати, оба упомянутые участника обычно активизируются почти исключительно для троллинга, и, к сожалению, мое описание реалий в нашем проекте дало им очередной повод. Успехов! --frhdkazan (бәхәс) 11 фев 2016, 18:50 (UTC)

frhdkazan, "любое взаимодействие с ним только по-русски" - бу дөрес түгел. ТатВикинең рәсми теле - татар теле, шунлыктан барлык рәсми мөнәсәбәтләр татар телендә алып барыла, башкателле Википедия әгъзалары белән исә - инглиз телендә мөмкин. Украин, беларус, болгар, чех, словак яки урыс телләрен куллану ТатВики әгъзаларына ихтирамсызлык күрсәтү дип санарга кирәк.--Milli (бәхәс) 11 фев 2016, 19:03 (UTC)

Илья, барлык сүзләрегезнең ТатВики рәсми теленә - татар теленә - тәрҗемә итүне сорыйм. "к сожалению frhdkazan пишет по-татарски" сүзләрегезне тәрҗемәләп тә бөтенләй аңламадым: бу татар телен кимсетү булдымы? ТатВикидә татар телен куллану ниндидер кимчелекме? ник рәсми телне куллану "кызганыч" була ул?--Milli (бәхәс) 11 фев 2016, 19:03 (UTC)

Я сказал, что жаль, что я не понимаю татарского, извините, если вы не так поняли. К тому же зачем вы ко мне обращаетесь на татарском, если я вас не пойму? Это не этично ведь. Илья Драконов (бәхәс) 13 фев 2016, 10:49 (UTC).

Илья Драконов, ТатВикинең төп теле - татар теле. Халыкара тел буларак инглиз телен куллану карала. Тәрҗемәсез славян телләрен кулланмавын үтенеп сорыйм. Рәхмәт. --Milli (бәхәс) 17 фев 2016, 12:30 (UTC)

Why are you speaking on tatar with me? I told you that I don't understand a word from what you have written. Илья Драконов (бәхәс) 17 фев 2016, 14:11 (UTC).

Хотелось бы в общем уточнить, что права администратора или бюрократа не делают участника выше рангом от других. Все участники равны.

Илья, we all read respective post by Jimbo, but it's irresponsibly naive to think this can be respected in wikis that have no mechanism to prevent abuse of admin tools — explanations alone notwithstanding. Otherwise, I understand your proposal might be well-meaning, but in our case it can do more harm than good for Community Capacity Development. Respectfully, --frhdkazan (бәхәс) 15 фев 2016, 12:55 (UTC) — in English out of community request to respect Tatar, the only working language of TatWiki, or use English — the only truly international language.

Стюартларга авторлык хокукларны бозуыбыз турында мөрәҗәгать иткәнче

Илья Драконов бездәге җирле тәртипләребез турында бирелгән аңлатмаларыма һәм китерелгән дәлилләргә карата "Миңа аңлатмагыз (ягъни — беләсем дә, аңлыйсым да, хәл итәсем дә килми, татарчаны да белмим), җәмгыятегездә Викимедиа тәртипләренә сыймаган хәл булган очракта турыдан-туры Стюартлар игътибарына китерегез" дип язды.

Хөрмәтле җәмәгать,
ТатВики суверенлыгы декларациясе нигезендә бар Викимедиа проектлары өчен мәҗбүри булган нигез тәртипләренә игътибар итмичә яши бирәбез.
Бозылган тәртипләрнең иң әһәмиятлеләре:
4. Үзгәртүләр кертү өчен уңайлы һәм дустанә мохитне тудыру.
5. Эчтәлекнең ирекле лицензия шартларында урнаштырылуы

Элеккесе Викимедиа Фонды һәм аның карамагындагы башка проектлары өчен олы проблемалар куркынычын тудырмый (вольер эчендә нишләсәләр дә ярый). Соңгысы — Википедия:Авторлык хокуклары битендә тасвирланган хокуки тәртипләрне дә хөрмәт итмәвебез (мәс. авторлык хокуклары белән якланылган текстларны унаштыруыбыз) — бөтен Викимедиа хәрәкәте өчен бик аяныч була алган мәсьәлә.

Сәләт (яшьләр оешмасы), Урман һәм башкалар үрнәкләрендә урланган текст чыганагы ==Чыганаклар/Сылтамалар== бүлегендә күрсәтелгән булса, башка очракларда — текст өзекләрен берәр браузерга кертеп табып була. Викимедиа тәртипләре нигезендә бар шундый мәкаләләр үзгәртелеп корылырга яки алардагы ирекле булмаган эчтәлек тиз бетерелергә тиеш.

Кызганычка, идарәчеләребез бу җаваплылыгына игътибар итми генә түгел, урнаштырылган кисәтү калыпларын бетерә, аларны урнаштыру өчен блоклау белән яный, авторлык хокукларын бозучы яңа мәкаләләр булдыра яки ирекле булмаган эчтәлек өсти. Бу мәсьәләне үзебез арабызда хәл итеп, башкаларның хокукларын хөрмәт итеп тәртипле яши башлавыбыз хәерле булыр иде.--frhdkazan (бәхәс) 13 мар 2016, 12:46 (UTC)

• У вас какие-то ко мне претензии? Я просто не понимаю татарский. Илья Драконов (бәхәс) 13 мар 2016, 12:49 (UTC).
  • Dear Ilya, I invited TatWiki community to comment on the situation before following your advice and taking the issue to the attention of Stewards @ meta:Requests for comment. Thank you. --frhdkazan (бәхәс) 13 мар 2016, 12:57 (UTC)

I see, but it was not my advice, it is a rule. Илья Драконов (бәхәс) 13 мар 2016, 13:05 (UTC).

Илья, Фархат не выдвигает никаких к Вам претензий, он поднимает вопрос о согласовании внутренних порядков и традиций ТатаВики с правилами Викимедии.

Фарһат, әлбәттә, кагыйдәләр буенча турыдан-туры күчермә итү тыела, чөнки бу Авторлык хокукларын боза, ләкин ниндидер өземтә күрсәтеп була, тик чыганагына сылтама белән, я оригинал текстны бераз үзгәртергә кирәк.--Kitap (бәхәс) 13 мар 2016, 15:54 (UTC)

Я понял уже. Просто когда меня упоминают, а пишут на татарском, откуда ж знать о чем там. Илья Драконов (бәхәс) 13 мар 2016, 16:32 (UTC).

Илья Драконов, тәкъдим итәм: https://translate.yandex.ru/?text=%D0%98%D0%BB%D1%8C%D1%8F%20%D0%94%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2&lang=tt-en--Milli (бәхәс) 25 мар 2016, 05:04 (UTC)

Kitap, язганым тиешле килеш форматланган һәм намуслы куллану таләпләренә туры килгән кыска өзекләргә кагыла алмый әлбәттә.--frhdkazan (бәхәс) 13 мар 2016, 16:59 (UTC)

• Янгантаудагы семинары барышында башка күтәрелгән мәсьәләләр арасында бу сорауны да карадык. ВМРУ мөдире Владимир Медейко түбәндәге аңлатманы бирде:

Википедия мәкаләләре — Википедия эчендә язылган оригиналь текст, аның башка чыганакларда пәйда булган эчтәлеккә охшашлыгы булмаска тиеш. Википедиядәге текстны намуслы куллану шартлары астында башка чыганаклардан алынган кыска өзекләр белән ныгыту урынлы булганда, соңгыларның дөрес форматлануы зарур. Викимедиа проектларында бар катнашканнарыннан авторлык хокуклары һәм башка мәсьәләләрендәге Викимедиа фонды таләпләрен хөрмәт итүләре көтелә, шикле эчтәлекне мөмкин кадәр тиз белдерү ({{Авторлык хокукларын бозу}}, {{Чыганаклар юк}} һ.б.) һәм тәртипне бозганнарны төзәтүләре көтелә. Владимир Медейко

--frhdkazan (бәхәс) 1 апр 2016, 07:20 (UTC)

• 2015 елның уртасыннан Инглиз Википедиясендә авторлык хокукларны бозучы битләрне һәм кулланучыларны ачыклаучы en:User:EranBot бот эшли башлады. SignPost атналык газетасының соңгы санында аның уңышлылыгы турында яңа мәкалә чыкты. Хөрмәтле идарәчебез Derslek исә югарыдагы аңлатмаларга карамастан (бар идарәчеләргә белдерелгәнен дәлилләре 1, 2), гамәлдәге хокук бозуларны төзәтү яки бу күтәрелгән аралашуда катнашу урынына яңа хокук бозучы мәкаләне булдырган, башкалардан (User:Marat-avgust һәм User:Marat Vildanov) да бу мәсьәләгә карата ләм-мим. Стюартларның арадашлыгына мөрәҗәгатьсез булмый мәллә? --frhdkazan (бәхәс) 29 апр 2016, 11:05 (UTC)

Draft Steward Request for Comment

tt - Критика, тәкъдимнәр яки өстәүләр кабул ителә. Стюартларның бу мәсьәләне Викимедиа Фонды җитәкчелегенә ирештерү ихтималы аркасында, аларга мөрәҗәгать иткәнче, Россия халыклары телләрендәге һәм төрки Википедияләр вәкилләренең карашлары соралачак.
ru - Приглашаю критику, предложения и дополнения. В связи возможным доведением стюардами данного вопроса до внимания руководства Фонда Викимедиа, перед обращением к ним планирую запросить мнение участников Википедий на языках народов России и тюркоязычных коллег.
en - Criticizm, proposals and additions welcomed. The issue might end up being taken to the Wikimedia Foundation leadership, so before addressing them I plan to request comments of colleagues from Wikipedias in the languages of Russia and Turkic languages.

tt - Стюартларга мөрәҗәгать тексты проекты

Кадерле әфәнделәр, сездән

1. ttwiki проекты катнашучылары өчен Викимедиа фонды багучылар шурасы кабул иткән эчтәлекне лицензияләү резолюциясе таләпләрен хөрмәт итүнең мәҗбүрилеге һәм
2. түбәндә тасвирланган очракта киңәш ителгән гамәлләр турында аңлатмалар бирүегезне сорыйм.
   

Хәзерге хәлебез үзгәрергә тиеш дип санаганыгыз чакта, тәкъдимнәрегезне көтеп калам. Алдан ук рәхмәт.

Вәзгыять
Соңгы 4-5 ел дәвамында Википедиянең татартелле бүлегенең актив катнашучысы буларак, бездәге күпчелек мәкаләләребездәге күрсәтелгән "энциклопедик" мәгълүматның фактик ягыннан дөреслеген, плагиат яки контексттан тартып алынган булу-булмавын җиңел яки бөтенләй тикшерә алу өчен чыганаклары һәм алардагы төгәл урыны тиешлечә күрсәтелмәвен беләм — күпчелек очракларда максималь атрибуция буларак Чыганак/Сылтамалар/Искәрмәләр исемле бүлекләрендә берәр веб-сәхифә адресы гына урнаштырылган. Бу елның март ае башында исә мин ttwiki'да ирекле булмаган эчтәлекнең намуслы кулланылу һәм аның тиешле килеш форматлану таләпләрен системалы рәвештә бозылып килүе фактына тап булуым исә шаккаттырды — сыйфатлы (Урман), хәттә сайланган (Сәләт) мәкаләләребезнең зур өлеше татартелле ММЧ һәм башка оешмаларның веб-сәхифәләреннән сүзгә-сүз күчерелгән текстлардан тора (турыдан-туры плагиат, еш төрле ирекле булмаган чыганакларда пәйда булган материалларның компиляциясе).

Кылынган гамәлләр
Идарә функциясен үтәү өчен сайланган катнашучыларыбызның бу мәсьәләгә игътибарларын җәлеп итү өчен, бәйле тиз бетерү критерие нигезендә шундый бер мәкаләнең бер бүлегенә КОПИВИО кисәтү калыбын урнаштырган идем — ttwiki'ның гамәлдәге бюрократыбыз аны озак уйламыча юк итте, бу гамәлем аркасында миңа чираттагы озынмөддәткә тыелу ихтималлыгы турында кисәтү ясады, фикерне ныгыту өчен кебек охшаш битләрне булдыру һәм авторлык хокуклары тәртибен бозучы эчтәлекне өстәү үрнәкләрне күрсәтте. Бу хәлнең үзгәрүе кирәклеге турында бүлегебез эчендә сөйләшүне башлау тырышлыгым (Форум:Гомуми мәсьәләләр, Идарәчеләргә мөрәҗәгатьләр) катнашучылар игътибарын артык җәлеп итә алмаганы, идарәчеләр форумына урнаштырылган мәгълүмат исә бюрократ тарафыннан бетерелгәне аркасында сезгә мөрәҗәгать итәргә булдым.

Проектэче мохит
Башка админнарның игътибарсызлыгы һәм/яки яклавы сәбәпле конкрет катнашучыбызның үз хыялый чынбарлыгын саклау өчен Викимедиа тәртипләрен систематик бозы тора ала (китерелгән аңлатмаларга, хәттә проектэче кагыйдәләргә һәм саклауга консенсуска карамастан төрле битләрне бәхәссез бетерү, тарихи логика буенча кергән төркемнәрдән чыгару, аноним һәм теркәлгән катнашучыларны нейтраль тарафларның карашын сорамыйча/публик бәхәссез тыю, үзе кылган тәртип бозуларына күрсәтелгәндә тулаем тыю белән янау, һ.б.). Моның аркасында катнашучылар саны үсми (хәттә элекке идарәчебез да проекттагы атмосферасына түзә алмыйча китте), дәвам итүчеләре исә админлыктан азат итү өчен таләп ителгән яңа тавыш бирүне оештырырга әзер түгел. Үземнен соңгы тыелуымнан (Төркем:ССРБ газеталары булдыруым аркасында, 20.01.2015'дан 1 ай) вәзгыятьнең әллә күп үзгәрмәве сәбәпле, февральдә анарга үз теләге белән гамәлдәге кагыйдәбезне хөрмәт итү йөзеннән бюрократлыкка «сайлану» процедурасын башларга яки вәкәләтләреннән китәргә тәкъдим ясаган идем (үз вакытымда нәкъ аның бер таләбен хөрмәт итү өчен идарәче буларак сайлану процедурасымны туктатырга мәҗбүр булдым) — кызганычка шулай ук тыярга куркытуы белән җавап кайтарылды.

Мәсьәләнең ихтимал сәбәпләре
Бу вәзгыятьнең тамыры бик тирән булуын 2013 елда ук җәмгыятебезнең бар Викимедиа проектлары өчен гамәлдәге Нигез мәсләкләр ТатВикига кагылмый дигән хаталы карашны җирле кагыйдә буларак раслаганыннан да күреп була, аңлаганымча — актив катнашучылар һәм идарәчеләр саны түбән, танылган арбитраж шурасы булмаган проектка җирле бюрократ статусын бирү (һәм проект үсешен стюартларның көндәлек рәвешендәге турыдан-туры контроленнән чыгару) белән бәйле булуы ихтимал.

Үзем турында
ТатВикидан соңгы тыелуым дәвамында Россия телләрендәге Википедияләрне үстерү проектының Мета-Вики өлешен үстерә башладым (+ мета киңәшләрнең русчага тәрҗемәләре), ТатВики'ны социаль челтәрләрдә популярлаштыру вәкиле, ВМРУ башлаган Күптеллелек проекты, Викимедиа Фонды раслаган Янгантау Вики-семинары катнашучысы, ВМРУ һәм Викимедиа Эстония оештырган фин-угыр вики-семинары өчен постер докладны әзерләдем.

---

ru - Проект текста обращения к стюардам

Уважаемые господа,
прошу Вас дать разъяснение относительно важности соблюдения участниками проекта ttwiki требований резолюции Совета попечителей Фонда Викимедиа по лицензированию контента и рекомендуемых действиях в следующей ситуации. Заранее спасибо.

В начале марта 2016 года мной был выявлен факт системного нарушения указанной резолюции участниками ttwiki – значимая доля материала очень большого количества статей состоит из текстов, скопированных с сайтов татароязычных СМИ и иных организаций (плагиат, компиляция несвободного материала из разных источников), максимальная атрибуция – указание соответствующих источников/URL-ссылка в разделе Источники/Ссылки/Сноски (примеры – избранная статья Сәләт (яшьләр оешмасы), хорошая статья Урман и т.д.). Попытка привлечь к этому внимание администраторов была встречена в штыки: действующий бюрократ раздела удалил выставленный мной на один из разделов подобной статьи шаблон-предупреждение КОПИВИО, мне в связи с этим вынес очередное предупреждение о возможности долгосрочной блокировки, и сам продолжил практику создания подобных страниц и добавления контента с нарушениями. Попытка обсуждения необходимости исправления данной ситуации внутри раздела (Форум:Общие вопросы, Запросы к администраторам) значимого внимания участников не привлекла, с форума администраторов информация была удалена самим бюрократом.

О себе: являюсь активным участником ttwiki с 2012, сообщества Википедий на языках России с 2015 г. – доклады 1 и 2 на конференции «Википедия и информационное общество». Занимаюсь популяризацией ТатВики в социальных сетях, один из инициаторов проекта Многоязычность на сайте ВМРУ, участник Янгантауского вики-семинара (наставник), Финно-угорского вики-семинара 2016 (постерный доклад).

Вероятные причины поведения бюрократа:

• попытка сохранить суверенитет ТатВики (в 2013 году сообщество отвергло верховенство Основополагающих принципов Викимедиа) и
• предвзятое отношение ко мне.

Летопись данного бюрократства:
Познакомился с будущим бюрократом 28.04.2012, и около года отстаивал существование концепции работников, занимающихся умственным трудом (статья восстановлена и сохранена при посредничестве тогдашнего бюрократа, позднее окончательно покинувшего проект в результате конфликтности текущего). С весны 2013 года принимаю активное участие в дискуссиях в ttwiki – начал замечать и обращать внимание других участников на систематические нарушения со стороны тогда уже бюрократа по приемничеству (удаление страниц в нарушение критериев быстрого удаления или даже явного консенсуса о сохранении, и т.д.), голосовал за отзыв его полномочий, был избран в Арб.Ком., далее по результатам рассмотрения была попытка обращения к стюардам с просьбой отозвать администраторские полномочия бюрократа (ни голосование, ни Арб.Ком. не признаны, переголосовать). В июне 2014 года проголосовал против избрания меня администратором в связи с нарушением самим процессом процедурных требований внутренней политики; в связи с указанием на несоблюдение которой бюрократом раздела (Участник:Правда) и иные непрекращающиеся злоупотребления с его стороны в октябре 2014 года получил угрозу перманентной блокировки в ТатВики. С тех пор стараюсь по возможности не касаться этнических, исторических и иных тем, неприятных властелину ttwiki. Последний раз блокировался им 20.01.2015, (1 месяц, за создание Категория:ССРБ газеталары/Газеты СССР и др., включение в них с десяток статей), что подтолкнуло к переводу на русский Руководства для малых и новых языковых разделов Википедии и иной мета-деятельности.

---

en - Draft Steward Request for Comment

Dear Sirs,
I request your clarification on the following:

1. Is it Ok for ttwiki participants to ignore the requirements of Wikimedia Foundation Board of Trustees Resolution on Content Licensing and, if indeed it's not, then
2. what should/can be done to correct this in a project where generations of otherwise worthy admins and bureaucrats have been allowing and often themselves contributing non-compliant content and continue so today. Thank you in advance.
   

I'm quite active in ttwiki for last 4 years and I previously came across isolated cases of significant amounts of content likely to have been copy-pasted from various sources (books/textbooks/encyclopedias/printed & online media, etc.) even among local GAs (w:tt:Урман) and FAs (ex. w:tt:Сәләт (яшьләр оешмасы)) - maximum attribution being URL or encyclopedia/book name in the Links section, the FA case was mentioned to me by the founder of the Tatar Youth Movement in question, the website of which has copyrights warning. This concerned me, but was not a priority as we are having plenty of other violations pursuant to 2013 community decision that Wikimedia's Founding principles (and U.S. laws) do not apply to ttwiki.

After a year of active work with ttwiki help & guideline pages, as well as meta-translation, something clicked in early March, when I've seen an active bureaucrat adding a compilation of materials from different non-free sources without clear attribution, despite the above-mentioned resolution, as well as ttwiki having respective issues covered by local WP:Speedy deletion criteria, WP:Non-free content criteria, WP:5 pillars, WP:Citing sources and even when local policy's unclear or missing, refer to adopted ruwiki policies rule ...

Copyvio warning template that I placed at one of the article sections was swiftly deleted, my actions earned me another long term block threat, whilst User:Truth (translation from Tatar, bureaucrat as a result of chain violation of local admin/breaucrat election policy) went on to create similar copyvio article and add copyvio content to another, and more such later. My efforts to inform ttwiki participants about the importance of fixing this (Village Pump/General, Requests to admins) didn't get much community attention, whilst the note at admins forum was deleted by the bureaucrat.

About myself: On top of ttwiki, since 2015 I'm active around Wikipedias in the languages of Russia, prepared reports (1 and 2) for WMRU-initiated «Wikipedia & informational society» conference, promote ttwiki daylybin social media (member of ComCom list), one of the initiators of Multilingualism project at WMRU wiki, participant of Yanghantau wikiseminar (mentor), Finno-Ugric Wikiseminar 2016 (poster report).

I would also appreciate any help/advice regarding engaging something similar to Eranbot or any other solution to automate preparation/updating copyvio articles list, as opposed to checking all article in Google/Yandex sentence by sentence manually. Regards, --frhdkazan (бәхәс) 6 май 2016, 11:01 (UTC)

2017 Rfc ttwiki

-------- İletilen mesajın başlangıcı--------

13.01.2017, 15:11, "Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin" <frhd@yandex.com>:

Дорогие и уважаемые коллеги,

1) Статистика в доказательство того, что ситуация с проектом не совсем печальна:

• Ежедневно 10,000-20,000 обращений с 1500-2000 отдельных устройств (исключая боты).

https://tools.wmflabs.org/siteviews/?platform=all-sites&source=unique-devices&range=latest-30&sites=tt.wikipedia.org 

Для сравнения, среднемесячная аудитория других сайтов Татнета:

• http://tatar-inform.tatar/ (Новостное агентство Татарстана) ~ 117 000 – русскоязычный проект http://www.tatar-inform.ru/ 
• http://matbugat.ru/ (Пресса Татарстана) ~ 26000 – русскоязычный проект http://www.tatpressa.ru/
• http://prav.tatarstan.ru/tat/index.htm (Правительство Татарстана) ~ 2600, у русскоязычной версии ~ 270 000
• http://mon.tatarstan.ru/tat/index.htm (Министерство образования РТ) ~ 1000, у русскоязычной версии ~ 300 000

Источник: https://kazanfirst.ru/article/335864 (сентябрь 2016, соответствующий аналитический отчёт http://tat-i.net/tt/node/127)

2) Исходя из Ваших предыдущих ответов по теме моего запроса, делаю вывод:

системному «плагиату» в ТатВики (как и в любых иных малых вики) жить и развиваться до тех пор, пока в его проектном или в более широком Викимедиа сообществе не созреет КОНСЕНСУС о том, чтобы сказать решительное НЕТ ПЛАГИАТУ и запустить что-то типа CopyPatrol bot (как в англоВП и вероятно некоторых других, с ситуацией в РуВП не знаком).

3) Мое видение вопроса: Каждый, кто вносит какие-либо изменения на Вики-сайтах Фонда Викимедиа, обязуется уважать букву и дух уместных принципов, правил и резолюций Фонда (Условия использования, лицензирования и т.д.) — его Конституция и прочие акты. Соответственно при выявлении отклонений, которые не могут быть устранены внутри отдельного проекта, необходимо уведомить ответственных на уровень выше (сначала волонтёров-стюардов, в отсутствие чётких указаний – далее по иерархии идут ответственные сотрудники Фонда). Предварительную консультацию с коллегами из ВМРУ считаю важной, т.к. живу в России и речь о проекте на одном из языков в сфере ответственности ВМРУ (мне один из русскоговорящих коллег весной порекомендовал перестать «троллить» бюрократа обсуждением этого внутри нашего языкового сообщества и пойти к нейтральным стюардам). Читатели форума сообщества ТатВики, все администраторы и бюрократ в курсе данной ситуации с марта 2016 года, какие-то вещи сообществом как-будто уже осознаны и приняты.

4) Про Вики-конкурсы и иное привлечение новых участников в ТатВики: Публичное привлечение в ТатВики новых участников осложняется тем фактом, что, фактически приветствуя плагиат, проект нарушает как правила Фонда, так и действующее законодательство стран расположения серверов и проживания потенциальных участников. В такой ситуации не то, что привлечением заниматься — сам проект обсуждать с ответственными представителями уважаемых организаций не совсем удобно. Поэтому ограничиваюсь соц.сетями (ссылки в предыдущем письме ветки) и Вики-школой Сәләт (https://tt.wikipedia.org/wiki/Selet_WikiSchool).

Надеюсь, что и в ТатВики однажды появится свой массовик-затейник по Вики-конкурсам и прочим PR-акциям, в моём личном случае на сегодняшней стадии они не эффективны с точки зрения привлечения новых участников:

• За последний месяц без всякого конкурса 9-10 участникамм создана 131 статья https://tt.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9C%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%83%D1%81:%D0%AF%D2%A3%D0%B0_%D0%B1%D0%B8%D1%82&offset=&limit=500 
• В то время как в рамках конкурса «Месяц Азии» у нас всё было написано только активными участниками, 48/50 статей пришлось на 2 участника (всю орг.работу по их просьбе я взял на себя, в добавок ко всей прочей ТатВики-деятельности – в случае ежегодного широкого международного конкурса вполне оправданная инвестиция с точки зрения поддержания коллективного эго активных и потенциальных участников ТатВики). https://tt.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D3%A9%D1%80%D0%BA%D0%B5%D0%BC:%D3%98%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%B1%D0%B0_%D0%B1%D1%83%D0%B5%D0%BD%D1%87%D0%B0_%C2%AB%D0%90%D0%B7%D0%B8%D1%8F_%D0%B0%D0%B5%C2%BB_%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D0%BC%D3%99%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D3%99%D0%BB%D3%99%D1%80%D0%B5

Для обеспечения передачи родного языка следующим поколениям, страдающим «лингвопатриотизмом» представителям малых языков необходимо делать свой язык модным, для чего в первую очередь необходимо:

• повышать свой личный доход
• повышать свой социальный статус и его престиж в глазах международного сообщества (уровень образования, карьерный рост)
• и т.д., https://en.wikipedia.org/wiki/Language_revitalization#Factors_that_help_an_endangered_language_progress 

что на практике означает необходимость овладения русским и иными доминантными языками и постоянного потребления актуальной информации на них, т.е. плохо сочетается с волонтёрской деятельностью по написанию Википедии на малых языках.

У меня есть осторожная надежда на то, что малые языки как России, так и всего мира начнут получать всё большее внимание и поддержку рядовых жителей планеты благодаря Викиданным, адекватной категоризации уже существующего богатства статей отдельных Википедий, развитию информационных технологий и более активному проникновению английского в нашу повседневную жизнь (в смартфонах, в метро, на работе и в школе/ВУЗе) - т.е. с развитием космополитизма. Вероятно в самом ближайшем будущем этого не произойдёт, т.к. вирусы этнического, регионального, странового, расового и видового шовинизма во всех нас чрезвычайно живучи...

с уважением, фф

P.S. Думаю подать на грант на участие в Викиманию-2017 в августе (вероятно смогу вырваться). Если всё получится, смогу помочь участникам с синхронным переводом выступлений на русский. https://wikimania2017.wikimedia.org/wiki/Scholarships​​​​​​​

--frhdkazan (бәхәс) 15 гый 2017, 16:06 (UTC)

КИҢӘШМӘ: АВТОРЛЫК ХОКУКЛАРЫ / KİÑÄŞMÄ: AVTORLIQ XOQUQLARI

Slm, duslar! frhdkazan-ның изге тырышлыгы белән Татар Википедиясендә "Авторлык хокуклары" мәсьәләсе калкып чыкты, әмма ул озак вакыт буе тотрыксызлыкка китерә. Бу мәсьәләгә башкателле Википедия кулланучыларын катнаштыру көтелмәгән нәтиҗә бирде: аларның берсе Татар Википедиясен ЯБУ турында сүз кузгалтты. Бу яхшылыкка түгел. МИНЕМ ТӘКЪДИМЕМ: БУ МӘСЬӘЛӘГӘ ВАКЫТЛЫЧА МОРАТОРИЙ КЕРТЕРГӘ. 6 айга, мәсәлән. Датасын тавыш бирү аша билгеләп аңа кадәр бер биттә позицияләрен, тәкъдимнәрен, уңай тәҗрибәләрен җыеп барырга. Аннары чыгу юлын КОНСЕНСУС белән расларга. Derslek, frhdkazan, Kitap, AqQoyriq, Әмир, Damir, Marat-avgust, QDinar, Marat Vildanov - ?Milli

Викимедиа билгеләгән тәртипләрне саклауга сайланган админнарыбыз берәр биттәге тәртип бозулар ачыклангач аны 2 атна эчендә тәртипкә салырга тиеш. Секундомер март уртасында кабызылды. Йокламагыз.--frhdkazan (бәхәс) 18 май 2016, 07:02 (UTC)

frhdkazan, нигә вәзгыятьне катлауландырасын?Milli

frhdkazan әфәнде, Авторлык хокукларны бозу хакында махсус калыпны эшкәртергә тәкъдим итәм, шул калыпта конкрет "шикләнелгән"текст билгәләнсен һәм оригинал чыганак күрсәтелсен. Тикшерүдән соң (2 атна) шул текст кисәге я бетерелә, я үзгәртелә. Ә йорттан чүп чыгару - чыннан да ТатВикигә зыян китерә ала. Авторлык хокукларны бозу проблемасын үз көчләре белән чишә алабыз, бер конкрет ысулны өстәрәк китердем.--Kitap (бәхәс) 18 май 2016, 13:44 (UTC)

Хөрмәтле Kitap, Milli әфәнделәр һәм башка коллегаларым!

1. Хөрмәтле Кулланучы:Derslek әфәнденең югарыда аңлатылган тәртип бозулары белән чикләнмәгәнен бүгенге кыланышлары да (агымдагы тавыш биттәгесе һәм вазифалар битендә) дәлилли. Бу мәсьәләгә күз йомучыларның ВП:АХБ мәсьәләләрен чишү кимендә икеле.
2. ТатВикиның йорты — Викимедиа Фонды карамагындагы серверлар, ТатВикидагы катнашучылары исә Викимедиа проектлары гаиләсе вәкилләре. Йортыбызга һәм гаиләбезгә зыян китерүне туктатырга зарури түгел мени? --frhdkazan (бәхәс) 24 май 2016, 09:29 (UTC)

• Frhdkzn әфәнде, нигә шундый пычрак алымнар кулланасыз? Мин бит сезгә шул ук урында җавабымны яздым. Сезгә бераз тынычланырга кирәк, чөнки сезнең аркада проект зыян күрә. Моңарчы иҗади һәм тыныч атмосфера киеренке һәм шомлы хәлгә керде. Артык җенләнеп китү белән бүген генә икенче кагыйдә бозасыз: Бәхәсләшү урыннарын ишәйтмәгез!. Әгәр сезнең шундый кискен һәм безапелляционный тондагы комментарийлар тагын күрсәм, сезне вакытлыча изоляцияләргә туры килер. - Derslek (бәхәс) 24 май 2016, 09:40 (UTC)
• Әфәнделәр! Kitap сорау күтәргән җирдә аргументлар китереп җавап бирү яки гамәлдәге тавыш бирүдә {{Нейтраль}} калыбын куллану (һәм аның сәбәпләрен аңлату) тәртип бозу дип, өстәмә дә пычрак алым дип бәяләнәчәген хич санамаган идем. ТатВикиның имин үсешенә аяк чалудан башка бәяли алмыйм моны.
• Аңлатылган адымнарымны тәртип бозу буларак күрсәтергә торышлыгы - кагыйдәләр белән уйнауның яңа очрагы. Бу уйдырма сәбәпләр аркасында бәхәс битемдә урнаштырылган яңа тыю белән кисәтү Викимедиа проектларындагы тәртип саклау өчен сайланган стюартлар күзлегеннән Derslek әфәнде үз карашларын m:Terms of use, m:Founding principles/tt, ВП:5 кагыйдә һәм башка бәйле тәртипләрдән өстен тотканын дәлиле булмаса, ничек бәяләнсен?--frhdkazan (бәхәс) 24 май 2016, 11:16 (UTC)
  • Мин менә шушы төзәтмәне күздә тотам, сез ул комментны механик рәвештә бирегә күчергәнсез. Минем җавабыма каршы җавап язасы урынга, тузына башлагансыз. Бер дә яхшы түгел, мин бер урында җавап яздым бит инде, сез ул ачулы комментны башка җиргә элгәнсез. Мин һәрбер җирдә сабыр гына җавап язарга тиешме? Кагыйдәләр бу турыда ни ди: «Бәхәстәшләргә ихтирам күрсәтеп, фикерләрегезне кыска һәм ипле итеп языгыз».Кыска һәм ипле яза белмәгәнгә, шундый әкәмәтләр килеп чыга да. - Derslek (бәхәс) 24 май 2016, 11:59 (UTC)

• Википедия:Бәхәсләшү кагыйдәләре#Бәхәсләшү урыннарын ишәйтмәгез тәртибе нигезендә Википедия:Тавыш бирү:Авторлык хокукларын бозуны бетерү чаралары#Сораулар бүлегендә урнаштырылган җавабымның бетерелгән тексты:

• Ялгышмасам, Викимедиа проектларында бар махсус тыелмаган гамәлләрне кылу рөхсәт ителә. Бу яктан, Derslek кылган гамәлләрен Википедия:Бәхәсләшү кагыйдәләре#Кагыйдәләр белән уйнамагыз тасвирлаган !censored! (1. действие, деяние; поведение 2. поступок, выходка 3. манера, ужимка) башкача бәяләп булмый:
  1. Китерелгән кагыйдәдә  Нейтраль буларак тавыш бирү тыелмаган.
  2. Биредәге тавыш бирүдән юк ителгән тавышым һәм сәбәпләрен аңлатмасы Википедия:Проект:Авторлык хокукларын бозуда шикләнелгән мәкаләләр проектында катнашырга теләүчеләрнең ВП:АХ бозучы мәкаләләрен табу һәм төзәтү эшчәнлекләренә бер дә комачауламый.--frhdkazan (бәхәс) 1 июн 2016, 07:52 (UTC)

---

Сәлам, дуслар! Җиде (!) мәсьәлә:

1. Бәлки плагиатта шикләнелгән мәкалә авторларына автомат рәвештә хат җибәрергәдер? Википедиядә андый мөмкинлек бармы ул?
2. Плагиат сүзен махсус кулландым -- кайбер товарищлар авторлык хокуклары нәрсә икәнен аңлап бетерми кебек. Бөрбаш мәкаләсеннән очраклы рәвештә өч абзацны алып http://text.ru/antiplagiat сайтында эзләп караган идем, алар бер блогтагы башка бер мәкалә белән 83% тәңгәл килә ди. Бу бик кызганыч. Кагыйдәләр яхшы язылган югыйсә: 1, 2. Авторның шулай блогларда да эзләнүләре яхшы күренеш, әлбәттә. "Сылтамалар" өлешендә файдаланылган сайтка сылтама да бирелә (гәрчә кулланылган биткә булмаса да — анысын минем өстәдем). Бу да хуплауга лаек. Әмма текстны я фикерне аннан алгач ул битне дә искә алырга тиеш иде.
3. Әмма сүзгә сүз копия булган әйбергә искәрмәләр өстәп чыгып кына котылу да эш түгел. Бу очракта иң дөресе без я Артемьев китабын үзен тикшерергә, я ул Артемьевка шушы авыл кешеләре алып барган сайтта сылтама бирелә икәнен язарга тиешбез, минемчә.
4. Рус викисыннан "чыганак юк" калыбын өстәдем. Мин әлегә калыплар белән бик оста эшли белмим, белгән кеше зинһар күз төшерсен (шулай ук Cite_web, Cite_book, cite_encyclopedia калыпларына).
5. AqQoyriq башка бер бәхәстә Губерман шигырьләрен искә ала. Губерман шигырен "менә бу Губерман әфәнде шигыре, мин аны менә бу (таратырга рөхсәт бирә торган) китаптан/сайттан алдым, ә менә бу аның тәрҗемәсе (тәрҗемәнең авторы мин үзем/фәлән-фәлән кеше)" дип тарату бер эш, ә ул шигырьне — бәлки Губерманның бердәнбер яшәү чыганагы булган — сатудагы кәгазь китаптан рөхсәтсез алып, я булмаса ирекле ресурстан алып, әмма авторы Губерман һәм тәрҗемәчесе фәлән-фәлән икәнен искә алмыйча, я булмаса үзеңнең шигырь иттереп (!) тарату икенче. Сүз соңгы өч очрак турында бара.
6. Өстәрәк искә алынган https://tools.wmflabs.org/copyvios/ сайты мин китергән антиплагиат системасыннан файдалырак булырга охшый.
7. Төрки телдәге иң яхшы Википедия булыр өчен (бәлки башка күп Википедияләрдән дә) сүзләребез өчен җавап тоту кирәк. Инглиз викисындагы сайланма мәкаләләргә игътибар итегез — алар искәрмәләр белән тулы. Һәр тривиаль булмаган санга я фикергә исбатлау китерелә. Табигый, инглизләргә кадәр безгә ерак, катнашучылар саны да чагыштыргысыз, әмма алар яхшы үрнәк. IlnarSelimcan (бәхәс) 25 май 2016, 12:07 (UTC)

Һәм тагын бер фикер:

1. Берәр язма Википедия мәкаләсе белән тәңгәл килсә (өлешчәме, тулысынчамы), ул язма Википедиядән алынган булырга да мөмкин бит! Иманым камил моны әлегә кадәр беркем дә башына китермәде :) Өстәге Бөрбаш мәкаләсе турында шатланып шуны уйлап куйдым. Әмма юк — ике язманың да даталарын (блогтагы язманың нәшер ителү датасын, мәкаләнең үзгәрү тарихын) тикшергәч, викидагы мәкаләгә ул абзацлар соңрак өстәлгәне ачыкланды. Шулай да — эшләр мәкаләне бетерүгә таба барса, бетерер алдыннан шул мөмкинлекне дә тикшерергә онытмагыз. IlnarSelimcan (бәхәс) 25 май 2016, 13:59 (UTC)

• • Кызганычка каршы, бик күп авторлар ТатВикидә хәзер эшләмиләр инде, аларны табып булмый диярлек, алар язган АХБ шикләнелгән мәкаләләр белән нишләргә? яисә бетерергә, яисә төзәтергә, минемчә, әлбәттә, төзәтү кирәк. Кем шуны ясый ала? бездән кала кеше юк. Ят кеше язган текстны төзәтү - катлаулы эш, шуңа күрә тик монда АХБ дәлилләнгән соң, АХБ факты күрсәтелә һәм таныла. Күрсәтелгән АХБ төзәтергә була, ә "кара бүлмәдә кара мәче табарга мөмкин түгел".--Kitap (бәхәс) 25 май 2016, 17:34 (UTC)

Килешәм — бетермәскә тырышырга кирәк. Мин тәкъдим ителгән чараларны, гомумән алганда, хуплыйм. Фикерләремне ул битнең бәхәс битендә яздым. IlnarSelimcan (бәхәс) 26 май 2016, 00:40 (UTC)

2. моны төзәтеп куеп була, башка чыганак куерга кирәк. карагыз: Бәхәс:Бөрбаш Сәрдегәне. --QDinar (бәхәс) 16 июн 2016, 06:52 (UTC)

АХББЧ эшчәнлеге

• Бар башка тәртип саклау мәсьәләләрендә кебек үк, ВП:АХБ очракларын ачыклау һәм төзәтү эшендә дә халыкара Викимедиа хәрәкәтенең иң абруйлы вазифаи затларының киңәшләренә нигезләнеп гамәл кылу кирәклеге ап-ачык.--frhdkazan (бәхәс) 30 май 2016, 08:11 (UTC)

27.05.2016, 01:06, "Фархад Фаткуллин" <frhd@yandex.com>:

Уважаемые коллеги,

По моим экспертным оценкам кол-во статей-нарушителей АП в татароязычном разделе Википедии не превышает 5-7%, или 3000-5000 если в штуках (с перефразом близким к тексту будет чуть больше). Чем длиннее статья, тем из большего кол-ва источников там встречается скопированного материала.

Благодаря разъяснениям Павла Каганера и Александра Крассоткина, у нас бюрократ согласился удалить одну из своих последних статей-нарушителей; сейчас принимается процедура, устанавливающая темп устранения нарушений АП равный 15 статьям в месяц. Для нас это серьёзный прогресс, тем не менее, думаю довести вопрос до внимания стюартов, т.к. мнение «свежих глаз» может быть весьма кстати, да и 20 лет на устранение нарушений АП может оказаться не очень приемлемым решением.

Примеры на https://tt.wikipedia.org/wiki/User_talk:Kaganer показывают, что в нашем случак в первую очередь разумно проверять вклад бывших и текущих бюрократов и администраторов. Однако это вопрос достаточно чувствительный – в дискуссиях среди прочего уже звучало предположение, что возможно я сначала поднял тему АП, а потом и «вынес сор из избы» именно как способ «отыграться» за многолетние притеснения со стороны текущего бюрократа. Для упрощения задачи, а также снятия обвинений в субъективизме было бы здорово запросить поддержки http://tools.wmflabs.org/plagiabot/ (или аналогов) для проверки всех существующих статей и автоматической маркировки нарушителей.

Буду рад любой помощи, т.к. и самому очень хотелось бы побыстрее преодолеть данную проблему раздела на одном из родных для меня языков и вернуться к работе над большим количеством иных задач, важных для обеспечения его поступательного развития.

С уважением, фархад

--

Фаткуллин Ф.Н. http://frhd.narod.ru/ Тел.+79274158066 skype:frhdkazan

• • Хөрмәтле Kitap әфәнде, язуыгыз ялгыш урында урнаштытрылганы сәбәпле, монда җаваплыйм: «Волонтёрларны Википедия:Авторлык хокукларын бозуда шикләнелгән мәкаләләр яки башка тәртип буенча эшләргә мәҗбүр итеп булмый — Википедия:Тавыш бирү:Авторлык хокукларын бозуны бетерү чаралары процедурасын уйлап чыкканнары һәм аның өчен тавыш бирүчеләр (сездән тыш шулай ук Derslek, Milli, Damir) җилкәсендә калачак. Кулланучы бәхәсе:Kaganer#Примеры копивио һәм андагы аралашуда китерелгән аңлатмалардан, стюартлар күзлегеннән Идел буе Болгары, Реклама, Сәләт (яшьләр оешмасы) һәм Урман битләреннән {{cv-unsure}} калыбын бетерү ВП:АХБ очракларын мөмкин кадәр тизрәк туктату һәм төзәтүгә юнәлмәгәнлеге күренә. ВП:АХ бозучыларына карата конкрет чараларны тасвирламаган бу яңа тәртип нәтиҗәсендә ТатВикида ВП:АХБ очракларының 15-20 ел яки билгесез чор дәвамында кала бирүе дә Викимедиа фонды өчен кабул ителмәгән хәл булуы ап-ачык.»--frhdkazan (бәхәс) 1 июн 2016, 17:01 (UTC)

Хөрмәтле frhdkazan әфәнде, Википедия:Тавыш бирү:Авторлык хокукларын бозуны бетерү чаралары карары нигезендә АХБ бетерү чаралары рәсмиләштерелгән. Һәм хәзер ТатВикидә шушы процедура буенча АХБ бетереләчәк, анда калыплар китерелгән һәм җәмгыять тарафыннан якланган. Сез АХБда гаепләгән Идел буе Болгары, Реклама, Сәләт (яшьләр оешмасы) һәм Урман мәкаләләре АХБ мисаллары-өлешләрен күрсәтегезче, кайда анда АХБ икәнен күрмим, шуны тик Википедия:Авторлык хокукларын бозуда шикләнелгән мәкаләләр битендә мәсәлән https://tools.wmflabs.org/copyvios/ ысулы ярдәмендә күрсәтергә кирәк, югыйсә конкрет АХБ күренми.--Kitap (бәхәс) 1 июн 2016, 18:29 (UTC)

• • Kitap әфәнде, бу проблеманың тирәнлеге, күләме һәм куркынычлылыгы аңлатылган. Проблеманың барлыгын күрсәткән дәлилләрнең үрнәкләрен Кулланучы бәхәсе:Kaganer#Таблица (примеры копивио) җәдвәлендә китердем, «йотырлык кына калганына» кадәр чәйнәргә җыенмыйм — проектыбызны сакларга теләгәннәре башкаларның гамәл кылуын көтергә түгел, проблемалы урыннарны табу эшчәнлегенә үзләре актив катнашырга тиеш. Сайланган мәкаләләрнең яртысында диярлек ВП:АХБ очраклары табылганына карамастан, тулаем алганда ТатВикида 10000 мәкаләдән кимендә генә булуын фаразлыйм — барысын ачыклар өчен аларны җөмлә-җөмлә тикшертеп чыгарга кирәк. Стюартларга һәм Инглиз Википедиясендә уңышлы эшли башлаган плагиабот хуҗалары ярдәменә мөрәҗәгать итмичә булдыра алмаслык хәл дип саныйм. Сездән дә, процедура өчен башка тавыш бирүчеләр тарафыннан да бу өлкәдә сүз күп, гамәл юк диярлек — шәхсән кабул итмәгез, бәлкем вәзгыятьнең мөшкеллек дәрәҗәсен аңлата алмаганмындыр. Процедурагыз буенча эшләү турында: кимендә — вакытны әрәм итүгә, максимум — стюартларның ТатВикины яптыруга китерәчәк. ТатВикиның үсеше өчен башка әһәмиятле өлкәләргә кертемегезгә тирән ихтирам белән, --frhdkazan (бәхәс) 1 июн 2016, 19:24 (UTC)

• • • frhdkazan әфәнде, АХБда гаепләүдә дә башта гаепсезлек презумпциясе бар, АХБны исбатлаганга кадәр текст гаепсез булып санала. Сезнең фаразлары, шикләренә дәлилләр күрсәтелмәгән әле. Фаразлавымча РусВикидә кайбер мәкаләләрдә ачык рәвештә копипаст кулланылган, чөнки русча мәгълүмат күп, кайбер 30Мб - тагы мәкаләне укысаң, ачык копипаст күренә, кайберләре - чын диссертацияләр (укып булмый), беркем кычкырмый. Мантыйгыгыз буенча РусВики, БашВики, КазВики, ЧеченВики һ.б. күптән ябарга кирәк иде. Һәр АХБны исбатларга кирәк. Әлегә Кулланучы бәхәсе:Kaganer#Таблица (примеры копивио) җәдвәле - нахак гаепләү, бернәрсә аңлашылмый, кайбер сылтамалары ачылмый, ачылса, барыбер кайда АХБ икәне аңлашылмый. Тик күрсәтелгән АХБ төзәтеп була.--Kitap (бәхәс) 1 июн 2016, 19:49 (UTC)

Ярар, әгәр програм ярдәмендә копивио текстын күрсәтмисез икән, мин үзем визуаль рәвештә текстларны чагыштырдым, чыганак ачылмаса, сылтаманы дәлил булып исәпкә алмыйм. Чыннан да кайбер мәкаләдә АХБ күренә, әлбәттә, % билгесез, барыбер АХББЧ башлана, бәлки, бөтен мәкалә яңадан язарга кирәк, аеруча Югары төзелешле үсемлекләр белән авыр булачак, анда я синонимнар табу кирәк, я кайбер бүлекләрен бетерү кирәк...--Kitap (бәхәс) 1 июн 2016, 21:42 (UTC)

• Хөрмәтле Derslek, Milli, Damir, Marat-avgust һәм башка коллегаларым, процедура һәм аның буенча эшчәнлекнең нәтиҗәле булуына ышанмасам да, аны оештыру, аның чикләрендә азмы-күпме эшләргә торышуы һәм проектыбыз чикләрендә башка активлыгы аркасында Kitap әфәндегә идарәче статусын тәкъдим итү дөрес булмасмы дигән фикер туды. Үзе ризалашса, әлбәттә.--frhdkazan (бәхәс) 2 июн 2016, 18:29 (UTC)

Риза, иң актив һәм Википедия өчен җан атучы кулланучы. Күптән кирәк иде. Хөрмәтле frhdkazan, Сез АХБ-ны күтәреп чыктыгыз, ләкин моны чишү, бетерү өчен бер ни кылмыйсыз да, башка чишү юлларын да тәкдим итмисез, әллә мин аңлап бетермимме Сезне--Damir (бәхәс) 3 июн 2016, 09:22 (UTC)

@Damir әфәнде: аңлап бетермисез шул. Kitap әфәнденең тырышлыгы өчен рәхмәт, әммә әлегә ул экскаватор кирәк булган җирдә балаларның совокны кулланып бик тирән мәсьәләне тиз генә чиштем дип әйтергә һәм дә күбрәк мине һәм үзен эшләтергә торыша бугай... Күбрәге монда. --frhdkazan (бәхәс) 3 июн 2016, 11:01 (UTC)

Китап әфәнде конкрет чишү юлы әйтте, бу юлны эшкә җигеп җибәрде, халык аңлап алды. Ни өчен Сез шулай эшләмисез? Кем килеп эшләр дисез?--Damir (бәхәс) 3 июн 2016, 11:51 (UTC)

Павел соравы буенча Стюартлар өчен иллюстрация буларак мин тапкан аерым мәкаләләрдәге аерым үрнәкләргә бәйләнү урынына, хөрмәтле Kitap башка копивио мәкаләләрне табып торса (10000дән кимрәк дип саныйм) һәм алардагы бар җөмләләрне берәм-берәм Google'дан тишкерә башласа, әлбәттә зур эш дип санап булыр. Әлегә үзе анлаганынча совок белән эшләве өчен дә рәхмәт.Damir, үзегез дә кушыласы идегез, түгелме?--frhdkazan (бәхәс) 3 июн 2016, 12:28 (UTC)

09.06.2016, 13:04, "Фархад Фаткуллин" <frhd@yandex.com>:

Наверно правильнее обращение к стюардам сформулировать так:

Уважаемые господа,
Прошу Вас дать разъяснения:
1) о допустимой степени нарушения Викимедиа проектами (их разделами) официальных Условий использования,
2) по ответственности разных причастных сторон (рядовые пользователи, администраторы, бюрократы, стюарды, Фонд Викимедиа, др.) в вопросах устранения недопустимых нарушений,
3) о максимальных сроках и приемлемых методах устранения последних и
4) по рекомендуемым действиям в следующей конкретной ситуации.

Посредством ручного поиска в Google, я установил что почти половина из 47 избранных статей (+ несколько проверенных хороших и статей без статуса) в разделе ttwiki однозначно содержит фрагменты текстов, скопированных с сайтов различных татароязычных СМИ и иных организаций. В большинстве случаев они вставлялись бюрократами или администраторами раздела (начиная с 2009 года). Плагиат или компиляция несвободного материала из разных источников в ТатВики встречаются в статьях о личностях, населённый пунктах с татарским населением, татарской культуре, странах, статьях по биологии, истории, медицине, сельском хозяйстве и т.д.

Предполагаемый общий объём статей с нарушениями не превышает 5-10% (3000-7000 штук), т.к. в разделе велась активная ботозаливка статей о населённых пунктах, реках, небесных телах и т.д

Участники раздела похоже не осознают важность исправления ситуации:

• текущие администраторы не обеспечивают соблюдения Резолюции по лицензированию контента (включая игнорирование соответствующих обсуждений/уведомлений),
• продолжается вставка материалов без адекватной атрибуции / указания источников в принципе,
• кроме меня в проекте не наблюдается заинтересованных в выявлении статей-нарушителей АП,
• действующий бюрократ сначала игнорировал выставляемые шаблоны, позднее активно сопротивлялся (угрозы долгосрочной блокировки, обвинения в преследовании, различное мелкое хулиганство - систематические откаты, и т.д.: сам в прошлом активный нарушитель),
• в результате подключения к дискуссии участников из членов ВМРУ (Павел Каганер, Александр Крассоткин), ряд участников раздела осудило мои действия и проголосовало за внутреннюю политику, ограничивающую возможность выставления шаблона-КОПИВИО, подозрение на копивио и КБУ:КОПИВИО ("инициатор выставления шаблона должен сначала доказать сообществу нарушение статьёй АП на соответствующей доске объявлений, в данный список на исправление каждые 2 месяца может добавляться не более 30 статей").

Как активному участнику проекта Развитие Википедий на языках России, мне хотелось бы обеспечить надёжный фундамент для будущего успеха проекта на одном из родных для меня языков. Буду благодарен, если Вы подскажете какой-либо инструмент (бот?), с помощью которого можно автоматически прогуглить текст отдельных предложений из почти 70000 статей ТатВики и составить таким образом список подозрительных статей для дальнейшего исследования вручную.

С уважением, Фархад

--

Фаткуллин Ф.Н. http://frhd.narod.ru/ Тел.+79274158066 skype:frhdkazan

--frhdkazan (бәхәс) 9 июн 2016, 10:08 (UTC)

• Кулланучы:Derslek әфәнденең туктамыйча яңа АХБ очракларын булдырып дәвам итүе аркасында, анарга шәхси кисәтү ясарга мәҗбүр калдым. Татарча гына языгыз дип күренүдән каплады :)

Если адресуете мировому сообществу, то пишите где-нибудь в другом месте. Здесь - только на языке проекта. Derslek

Мәсьәләнең әһәмиятлелеген үзе һәм ТатВикиның гамәлдәге җәмәгатьчелеге якын арада аңламаса, гамәлләргә күчү авыр түгел — мөмкин нәтиҗәләре турында Викимедиа хезмәткәре безгә ике ай элек язды: «Очень не хочется, чтобы проект на одном из крупнейших языков России подыхал из-за какого-то такого недоразумения». --frhdkazan (бәхәс) 13 июл 2016, 09:36 (UTC)

Autopatrolled Patroller Rollbacker

Autopatrolled, Patroller and Rollbacker request Phabricator now. 188.32.102.177 24 май 2016, 14:40 (UTC)

Фикер алышу/Обсуждение/Discussion

Тавыш бирү/Голосование/Voting

Риза

Каршы

Нәтиҗә/Итог/Result

Башкорт Википедиясеннән Татар Википедиясенә мәкаләләр тәрҗемә итү үзенчәлекләре

Дуслар! БашВикидан ТатВикига мәкаләләр күчергәндә (тәрҗемә иткәндә) аерым игътибарлы булыгыз! Бер караштан бу "бик җиңел эш" булып тоела, чөнки телләр 90%тан артык охшаш. Әмма тугандашлыкка һәм бердәм лексикага карамастан 1917 елдан бирле татар һәм башкорт әдәби орфографиясе күпкә читләшкән. Шуңа күрә шушы әйберләргә игътибарлы булыгыз:

1. Әлифбаларның аерымлыгы: татарчага тәрҗемә ителгән мәкаләләрдә башкорт махсус хәрефләре (ҡ, ғ, ҫ, ҙ) калмаска тиеш.

2. Сүзләрнең язылышы: хәтта бер үк яңгыраган сүздә язуда аермалар булырга мөмкин (йылга = елга, көмөш = көмеш, бороңғо = борыңгы, хәйерле = хәерле, халыҡ-ара = халыкара, һәр кем = һәркем һ.б.)

3. Килешләр һәм кушымчалар язылышы: татар һәм башкорт әдәби телләрендә алар төрле языла (телефонан - телефоннан, урындар - урыннар).

4. Махсус очраклар: кайбер башкорт терминнары татар телендә кулланылмый, йә аларның урыннарына башка синонимнар кулланыла (кимәл - дәрәҗә), тән органнары исемнәре бераз үзгәрә (тубыҡ = тез(!)), башкорт телендә татар телендә очрамаган неологизмнар (яңа сүзләр) кулланыла (көйәрмән = җанатар, әүҙем = актив, ҡорамал = инструмент).

5. Кайбер башкорт географик атамалары татарча башкачарак яңгырый (Өфө - Уфа (Өфе түгел!), Өйәҙән - Үзән, Башҡортостан - Башкортстан, Йылайыр - Зилаер (Җылаер түгел!), Әбйәлил - Әбҗәлил (Габҗәлил түгел!)).

NB! Башкортстан Республикасында барлык республика дәрәҗәдәге хокукый-норматив актлар һәм кануннар татар телендә "Кызыл Таң" гәзитендә рәсми рәвештә басыла (башкорт һәм урыс телләре белән бер үк вакытта). Андагы район һәм авыл исемнәренең татарча язылышы рәсми норма итеп кабул ителә. Шуңа буйсынып бу атамалар шул ук формада татар телендәге сайлау бюллетеньнәрендә, татар телендә эшләүче ММЧта, татар телендә белем бирүче мәктәпләрдә, татар телендә нәшер ителүче басмаларда кулланыла. Димәк, аларны рәсми атамалар буларак кулланырга тиешле. Әгәр дә башка сорауларыгыз туса, мөрәҗәгать итегезче!--Milli (бәхәс) 16 июн 2016, 05:25 (UTC)

Content Translation Tool'ны кулланганда Яндекс ярдәмендә башкортчадан тәрҗемә итеп була икәненә дә игътибар итегез. Идеаль түгел, әмма эшне шактый тизләтергә охшый. IlnarSelimcan (бәхәс) 21 июн 2016, 00:00 (UTC)

Хәреф алыштыруны тәрҗемә дип атарга ярамый. Бу яктан тулаем булмаса да, 80-90% үзләштерү булып чыга. Мин үзем андый караклашуларга каршы. Башкортлар безнең яхшы мәкаләләрне үзләренә аударып (ba:Шәкәр_кукурузы һ.б.), үзләштерә башлаганнар иде. Аларныкын үзебезгә җыеп, пычранмыйк, дуслар. - Derslek (бәхәс) 21 июн 2016, 05:24 (UTC)

Башкорт теленнән татар теленә күчерү рәсми рәвештә "тәрҗемә" дип атала. Якын телләрнең саны күп (Чех белән Словак, Серб белән Босния теле һ.б.). Монда "урлау" түгелдер - ә бер-берсен "баету" дип уйларга кирәк.--Milli (бәхәс) 28 июн 2016, 09:48 (UTC)

Википедияның бер тел бүлегенән икенсе тел бүлегенә тәржемә итеү «урлашыуға» инмәй. Сөнки төп тәғлимәткә ярашлы Википедия мәҡәләләре йәмғиәт милке булып иҫәпләнә һәм ирекле ҡулланыуҙа. Рәхим итеп башҡорт бүлегенән мәҡәләләрҙе тәржемә итегеҙ. Әлбиттә, иғтибарлы булығыҙ. Уңыштар һеҙгә, туғандар. --Рөстәм Нурыев (бәхәс) 9 авг 2016, 14:38 (UTC)

Янә тәрҗемә турында

Сүз уңаеннан гына: Derslek'нең тәрҗемә хакындагы фикере белән бөтенләй килешмим, бу урлашу түгел, ярдәмләшү, бер-беребезне баету! Төрки телле Википедияләргә ярдәмләшеп эшләргә урысча әйткәндә "сам Бог велел". Аннан, шәхсән мин тәрҗемә иткәндә башкорт викисындагы мәкаләдә бер-ике кечерәк фактик хата да тапканым бар (мәкалә үзе дә русчадан тәрҗемә иде), ягъни бу мәкаләләргә өстәмә бер аудит дигән сүз (безнең мәкаләләргә дә!).

Тик никтер Content Translation'ны кулланып тәрҗемә иткәндә мәкалә тарихында "Билге: перевод содержания" дип кенә яза, элегерәк "Создано переводом страницы: X" дип яза иде. Шундыйрак вариантны ничек кайтарырга икән? Оригиналны шулай автомат рәвештә күрсәтсә яхшы булыр иде -- гадел дә, киләчәктә параллель корпус төзегән очракта да файдалы.

Булмаса инде Чыганакләрда/Әдәбиятта оригиналны искә алырга тәкъдим итәм. IlnarSelimcan (бәхәс) 19 июл 2016, 10:17 (UTC)

WikiTurkic

Приглашаю на обсуждение m:User talk:Рөстәм Нурыев/WikiTurkic --Рөстәм Нурыев (бәхәс) 9 авг 2016, 14:31 (UTC)

Сез нәмә? Татарча чакырганны күтәсезме? Сезнең кебек сауылы түгелбез, танау астынан карарға белмибез. Татарча да, донъядагы башка телләрне дә беләбез. Төрки телле викимедиасылар корына сезне дә чакырабыз. Инәлтмәгән булыгыз инде. m:User talk:Рөстәм Нурыев/WikiTurkic . --Рөстәм Нурыев (бәхәс) 16 авг 2016, 06:59 (UTC)

Unblocking User:Ayratayrat

Кулланучы:Derslek яңа гына конструктив катнашучыбызны чикләнмәгән вакытка блоклады.
Кагыйдәләребез буенча, шундый гамәл фәкать Википедия:5 кагыйдә тәртипләрен яңадан-яңа бозучыларга карата ясалырга мөмкин, тик бу очракта ни публик бәхәс, ни соралган аңлатмалар булмады.
Җәмгыятебездә бу блоклауны гамәлдән чыгару кирәклеге турында консенсус булганын күрсәтеп, бу мәсьәләдә Викимедиа стюардларының ярдәмен таләп итәргә ярый.
Стюартларга шундый мөрәҗәгать итүгә карата ({{Риза}}/{{Каршы}}) карашларыгызны белдерсәгезче.

• Кагыйдәләр буенча (Тәртип бозылган дип уйланылган чакта нишләргә, 2 нче пункт) идарәче тәртип бозу мәсьәләсен чиште. Стюартларга мөрәҗәгать итү мәгънәсез. --Milli (бәхәс) 31 авг 2016, 17:39 (UTC)
• Хөрмәтле Марат әфәнде! 2001:690:2200:9A41:D1D3:FDBA:254F:2683 буларак соңгы ясалган кертемнәр бу чишелмәгән проблеманы искә төшерде. Айрат әфәндегә ТатВикига язырга дәвам итү юлын ачырга булмассызмы? Хөрмәтле Әмир әфәнде дә бу блокланылуның дөрес тә, гадел дә булмавын язган иде. Алдан ук рәхмәт. Ихтирам белән,--frhdkazan (бәхәс) 20 фев 2017, 15:28 (UTC)
  • Ayratayrat'ны башта башкортВП'да, соңыннан татарВП'да катнашудан тыйганнар. Күршеләрдә ничек белмим, бездәгесе турында үз фикерегезгә килә аласыз. Хәзер икесендә дә ул язганнарын бетерү тырышлыклары күзәтелә — бездә аларны чистарту/кире кайтару белән Kitap әфәнденең шөгыйльләнүе күренә. Аңлаганымча, бу Айрат исемле катнашучы язырга тели, безнең исә кылынган гаделсезлекне күреп берни кылмыйча яшәвебез безгә һәм проектыбызга таба һич хөрмәт тудырмый кебек.--frhdkazan (бәхәс) 20 фев 2017, 19:40 (UTC)
  • Әлеге кулланучыны блоклау сәбәпләрен аңламыйм. Ләкин ул язган мәкаләләргә каршы вандаллык һөҗүмнәрен еш күрәм. Бу мәкаләләр ТатВики кагыйдәләренә каршы килми, ниндидер сәер һөҗүмнәр.--Kitap (бәхәс) 20 фев 2017, 19:44 (UTC)
    • ТатарВП җәмгыятенә рәнҗегән автор үзе булдырган мәкаләләрне бетерергә тырыша минемчә, Кулланучы:Kitap әфәнде... Проект өчен җаваплылыгыбыз уртак булуы аркасында, шундый нигезсез, тәртипне бозып кылынган блоклауларга күз ябу барыбызга тап төшерә, татарВП үсешенә исә зыян сала. Кулланучы:Marat-avgust әфәнденең бу нигезсез блоклауны юкка чыгармавын да аңламыйм, шул. Бу нигезсез адымны ясаган админ Википедия тәртипләрен бозды, шуннан тыш, үзенең низагта булуы аркасында, идари гамәлләрне бөтенләй кулланмау таләп ителә. Хәзер икегез дә идари тәртипсезлек мәсьәләсен төзәтмичә, аның тудырганы нәтиҗәләр белән көрәшергә тырышасыз кебегрәк. --frhdkazan (бәхәс) 21 фев 2017, 18:32 (UTC)
    • Шуңа бик охшаш, Айрат аноним аккаунтыннан үзе мәкаләләрне бетерергә тели, ләкин барыбер бу ТатВики кагыйдәләренә каршы килә. Ayratayrat ны блоклау нигезләре булмады, минемчә.--Kitap (бәхәс) 21 фев 2017, 19:06 (UTC)
      • Бетерү (күренүдән качыру) гамәлен фәкать идарәче кораллары булганы башкара ала. Бусы күбрәк «Ау! Мине онытып калдырмагыз!»'га охшаш. Моны Марат белән сезгә хәл итәсе, уртак телне табарсыз дип ышанасы килә. Үзем күбрәк эрзя һәм кечкенәрәк ВПларга ярдәм кулын сузарга булам.--frhdkazan (бәхәс) 21 фев 2017, 19:21 (UTC)

No one have to say that the Ayratayrat by anonymous account doing illegal actions

I think that the tatar wikipedia have many problem. It is non objectivity. Ayratayrat was blocked is not illegal. I think many free participants to tried show it is.You blocked that participant and him articles very small but you keep him mistake articles. You not must delete an information with your board which you not like.The participant must be deblocked or participant's articles must be deleted. Wikipedia is not place for tatar nationalism (which includes in tatar language). Wikipedia is not place for illegal act. The Kitap participate is lie and illegal. Tatar wikipedia is not khan state. --5.249.73.75 22 фев 2017, 00:25 (UTC)

will you be protected alien articles?

Why?--5.249.73.75 22 фев 2017, 00:39 (UTC)

Карашлар

• Риза--frhdkazan (бәхәс) 30 авг 2016, 06:21 (UTC)
• Каршы--Milli (бәхәс) 31 авг 2016, 17:30 (UTC)

Википедиядән күпне өмет итмиләрме?

Монда бер өзек урнаштырам. Википедиягә уңай бәя булмаганга, «Безнең турыда матбугатта» бүлегендә урнаштырасы килмәде.--Әмир (бәхәс) 30 сен 2016, 12:52 (UTC)

Күренекле зыялыларыбызның Википедиядәге интернет-сәхифәләре бик мескен хәлдә. Әлеге чыганакка ышансаң, Мәҗит Гафури — чеп-чи башкорт, хәтта Тукайның бабасы да — башкорт. Татар әдәбияты һәм тарихы турында белергә теләгән кеше, иң беренче булып, Википедиягә керә һәм анда булган хаталарны үз хезмәтләрендә, мәкаләләрендә тәкрарлый. («Татар-Информ») Азат Ахунов, КФУ доценты, галим

Хәвефләнмәгез, Әмир әфәнде. Ахунов әфәндегә һәм Татар-информга Википедияне сүзгә алганнары өчен изге рәхмәт. Милләт өчен җан атучыларыбыз Википедиянең рус, татар һәм башка телле бүлекләрендәге мәкаләләрне үстерергә һәм искәрмәләр белән мәгълүматлар кертә башласа мин ике кат рәхмәтле булырмын. Сүзгә алынган галимнәр "WİKİPEDIÄ ÜZ EÇTÄLEGENEÑ DÖRES BULUI TURINDA GARANTIÄ BİRMİ" икәнен белми икән, аларны хәттә галим дип атау кыен...--frhdkazan (бәхәс) 30 сен 2016, 17:01 (UTC)

Килсеннәр, рәхим итегез. Яңа актив кулланучылар ТатВикигә бик кирәк.--Kitap (бәхәс) 1 окт 2016, 14:10 (UTC)

Месяц Азии

Здравствуйте, прошу прощения за то, что пишу не на татарском! Я один из организаторов конкурса meta:Wikipedia_Asian_Month Месяц Азии, приглашаю Татарскую Википедию присоединиться! Это многоязычный конкурс по написанию статей об Азии, самый крупный из азиатских и один из крупнейших в проектах Фонда Викимедиа. Месяц Азии проходит с 1 по 30 ноября.

Чтобы татарский раздел тоже участвовал в Месяце Азии, нужно сделать три вещи:

1. Перевести и разместить страницу конкурса (образец на английском, образец на русском)
2. Перевести уведомление (Central Notice), которое будет показываться в вашем проекте (здесь)

1. Сделав пункты 1 и 2, отметьте это здесь

1. Найти жюри (3—5 участников, которые будут определять, соответствуют ли статьи требованиям).

Всем участникам, написавшим четыре зачтённые статьи, будет выслана открытка из одной из следующих стран: Китайская народная республика (Китай), Тайвань (Китайская Республика), Гонконг, Филиппины, Япония, Южная Корея, Индия и Бангладеш.

Если у вас есть вопросы, пишите их на моей странице обсуждения. Ле Лой (бәхәс) 28 окт 2016, 03:28 (UTC)

Азия ае

Азия ае — ел саен 1-30 ноябрьдә уза торган викимарафон чарасы. Марафон Азия темасы белән бәйләнгән мәкаләләрне язу һәм яхшыртуга багышланган. Марафонның төп максаты - Азиягә багышланган мәкаләләрне булдыру һәм төзәтү булып тора. Татар Википедиясендә һәр теркәлгән кулланучы марафонда катнаша ала.

2016 елда 4 һәм артык мәкаләне язган һәр катнашучы бүтән катнашучы илләрдән махсус тематик дизайн белән открытканы алу хокукына ия.

Иң күп мәкалә язган катнашучы Википедиядәге Азия Илчесе дәрәҗәсенә лаек булачак.

Быелгы бәйге эмблемасы

Кагыйдәләр

• Чарага барлык теркәлгән катнашучылар кертелә.
• Марафонга түбәндәге таләпләренә туры килүче мәкаләләр кертелә:
  • Сез - мәкаләнең язучысы булырга тиеш.
  • Мәкаләдә кимендә 3000 байт һәм 300 сүз булырга тиеш.
  • Мәкалә әһәмиятлелек мәсләгенә туры килергә тиеш.
  • Мәкаләдә абруйлы чыганаклар китерелергә тиеш.
  • Мәкалә татарча язылырга тиеш, санак ярдәмендә тәрҗемәсе (мәсәлән "Яндекс-тәрҗемәче хезмәте") кертелми.
  • Мәкаләдә тәнкыйтьләүче калыплар - (мәсәлән, {{орисс}}, {{Нейтраль караш}}, {{Чыганаклар юк}} булмаска тиеш.
  • Мәкалә гади исемлек булмаска тиеш.
  • Мәкалә мәгълүматка ия булырга тиеш.
  • Мәкалә Авторлык хокукларын бозмаска тиеш.

Алдан тәкъдим ителгән хөкемдарлар

• Кулланучы:Frhdkazan,
• Кулланучы:Kitap,
• Кулланучы:Marat-avgust
• Кулланучы:Әмир

ТатВики'да Азия айлыгы. Фикер алышу

Хөрмәтле Кулланучы:Kitap һәм Кулланучы:Marat-avgust, бар кулланучы ханым-әфәнделәр!

Бәйгеләрнең (аеруча мәкалә язу буенча Вики-марафоннарның) аларда катнашучы Википедия бүлекләре җәмгыятьләрен җанландырганы дәлилләнгән факт.

Бу ысулны ТатВики файдасына куллану өчен кирәк булган актив жюри вәкиленнән берсе була алам. Башлар өчен, бу эшчәнлекне алып баруны үзенә ала итәрлеу жюри рәисе һәм минимум өчәү булуыбыз өчен тагын бер вәкилебезгә зарур калабыз. Бездә жюри җыелса, бу проектның ТатВикидагы битен тәртипкә китерү бер дә кыен түгел. Ихтирам белән, --frhdkazan (бәхәс) 28 окт 2016, 14:55 (UTC)

Минемчә бу яхшы ният. Беренчедән, ТатВикигә Азия хакында мәкаләләрне булдыру-яхшырту бик кирәк, икенчедән бу чара ТатВикине җанландырыр. Шулай итеп, әлеге бәйгегә ТатВики кушылырга тиеш һәм хөкемдарларга - Кулланучы:Frhdkazan, Кулланучы:Kitap, Кулланучы:Marat-avgust һәм Кулланучы:Әмир кулланучыларын тәкъдим итәм. Каршы булмасагыз, хөкемдарлар исемлеге раслана.--Kitap (бәхәс) 28 окт 2016, 17:04 (UTC)

1. Кулланучы:Marat-avgust әфәндегә ҮзССР җитәкчеләре турында мәкаләләр язганы өчен рәхмәт белдерәм һәм дә дәвам итүен телим - ноябрь ае дәвамында язылганнары зачётка керәчәк! Шул ук сәбәпле Һинд дине белән кызыксынганы аркасында, Азия илләре һәм мәдәниятләре турында язган Кулланучы:A.Khamidullin әфәндене дә үз вакытларын идари сораулар урынына, үрнәкне язулары белән күрсәтүләрен теләр идем.
2. Жюри рәисе (эшне оештыручысы һәм процедураларны билгеләүчесе) буларак Кулланучы:Kitap әфәндәне тәкъдим итәм.
3. ЮАШта катнашу тәҗрибәмне искә алып, жюрига фәкать үзеннән-үзе эшчәнлектә актив катнашырга ризалыгын биргәннәре кертелергә тиеш.
4. Жюри эчендә Казан һәм Чаллы (Кулланучы:Әмир?) гына түгел, Уфа вәкиленең дә (Кулланучы:Derslek? Кулланучы:Milli? Ау?) булуын бик теләр идем.
5. Шәхсән, халыкара элемтә мәсьәләләрендә тавыш хокукы булмаган ярдәмче буларак катнашырга әзермен. --frhdkazan (бәхәс) 28 окт 2016, 20:04 (UTC)

Статистик бәяләү (санау) эшчәнлеге автоматик рәвештә алып барыла. Аннан тыш җюри вәкилләренең төп җаваплылыгы — катнашучыларның кагыйдәләрне үтәвен раслау. Ягъни мин, берәр жюри вәкиле булуыма карамастан, мәкаләләрне яза һәм зачётка кертә алам — әммә тәртипләргә туры килүләрен башка жюри вәкилләре тарафыннан расланырга тиеш. 4 мәкаләне язган һәрбер жюри әгъзасына өстәмә бер бонус открытка җибәрелә (икенче бер Азия иленнән). Кулланучы:Marat-avgust һәм Кулланучы:A.Khamidullin әфәнделәргә карата тәкъдимнәремне кире алам.--frhdkazan (бәхәс) 29 окт 2016, 15:26 (UTC)

Элек язылган Азия турында мәкаләләр һәм язучылар Викимарафонга кертеләме соң? Йә ул язучы мәҗбүри рәвештә ноябрьдә мәкаләгә ниндидер төзәтүләр кертергә тиеш? Мәсәлән, A.Khamidullin язган Сычуань мәкаләсе Викичарага кертелеп буламы я ул мәкаләне ноябрьдә яхшыртырга тиеш?--Kitap (бәхәс) 29 окт 2016, 17:01 (UTC)

* Мәкалә сезнең тарафыннан 2015 елның 1 ноябрь 0:00 белән 2015 елның 30 ноябрь 23:59 (UTC) вакытлары арасында яңа булдырылган.

Үткән елның рәсми кагыйдәләреннән тәрҗемәм. --frhdkazan (бәхәс) 29 окт 2016, 17:34 (UTC)

• Алайса, ярый, әлеге карар кабул итәбез.--Kitap (бәхәс) 29 окт 2016, 17:40 (UTC)

• Минемчә, Проект:Азия ае битенә Баш биттән сылтама ясарга кирәк, бәлки дә өстәмә игъланнар урнаштырырга.--Kitap (бәхәс) 29 окт 2016, 17:48 (UTC)
  • Баш биткә фәкать актив идарәчеләр үзгәртү кертә алалар, мәсьәлән Кулланучы:Marat-avgust. Шулай ук m:Special:CentralNoticeBanners/edit/WAM_2016 баннерны тәрҗемә итәргә һәм Татар Википедиясендә кабызырга кирәк.--frhdkazan (бәхәс) 29 окт 2016, 19:02 (UTC)
    • Kitap әфәнде, Тәрҗемәләремне төзәтеп алырга иде, баннерны бездә кабызу буенча ярдәмне сорадым.--frhdkazan (бәхәс) 29 окт 2016, 19:22 (UTC)
      • Кулланучы:Marat-avgust ТатВики җәмгыятенә һәм бу проектка күрсәтеп торган техник ярдәме өчен рәхмәт йөзеннән аны җирле оештыручылар санына кертергә булдым — квалификацион 4 мәкаләне язмаса да, бәйге ахырында берәр илдән рәхмзт открыткасын алачак.--frhdkazan (бәхәс) 30 окт 2016, 08:14 (UTC)

Күршеләребезгә һәм кардәшләребезгә үрнәк күрсәтүебез кирәклеге

28 октябрь көнне Татмедиа бинасында узган киңәшмәдә үзебез дә сизгән борчулы чынбарлыкны оешманың җаваплы хезмәткәре Әльфия ханум Адиятова'га түбәндәге сүзләре белән белдерергә туры килде: Жителям районов республики не интересны события, происходящие в других районах Татарстана.

Дөньяга һәм яңа белемгә ачылу, күрше регионнарда, Татарстан яки татар дөньясындагы яңалыкларга игътибар итү урынына, җирле, үзебезгә һәм бүгенге көнебезгә генә бәйле темаларына игътибар итә Татарстан районарындагы кардәшләребез... Балаларына һәм якыннарына күрсәткән үрнәкләрен төшенеп буладыр. Шәһәрдәгеләрнең күпчелеге дә ерак түгелдер, мөгаен... Иркутск яки Минск, Токио яки Истанбул, Нью-Йорк, Джакарта яки Лимадагы вакыйгалар күбебезне кызыксындыра микән?

Икътисади һәм региональ кемлеге ягыннан көчле булган Татарстанда шундый хәл икән, Россиянең кайбер башка регионнарында (милләтенә карамастан хәттә) ничек икәнен төшенеп буладыр. Күршедә, милләттәшләр белән булган хәлләр кызыксындырмый икән, ерактагы илләр яки чит булган темалар буенча мәгълүматның кызык була алу ихтималы тагын да түбәнрәк дигән сүз.

Сәбәпләр төрле була аладыр... Әммә Татар Википедиясе татар мәгълүмати дөньясының алдынгы эшелонына керүе сәбәпле, Википедия:Татар Википедиясе үсеш планы буенча кылынган эшчәнлек чикләрендә җәмгыятебездәге бердәмлегебезне ныгыту, Җир йөзендә туа барган фәнни ачышларга, иҗтимагый һәм технологик инновацияләргә ачык калуыбызны саклау кирәк кебек тоела. Ихтирам белән, --frhdkazan (бәхәс) 31 окт 2016, 16:43 (UTC)

Вики-Пайрем_2017 в Йошкар-Оле

Здравствуйте уважаемые коллеги. В следующем году по инициативе марийских коллег планируем организовать форум Википедий на языках народов России в Йошкар-Оле. Аналогичные мероприятия прошли в Уфе (апрель 2015) и в Ижевске (сентябрь 2016). Представители башкир, бурят, тыва, саха, эрзян, удмурт википедий высказались в поддержку инициативы марийских коллег и выразили желание направить своих представителей на форум. Организаторы хотели бы видеть как можно больше представителей различных языковых разделов. Ведь из всех действующих Википедий около 10 процентов приходится на языки народов России. Приглашаем представителей Татарской Википедии принять участие на форуме и в ближайшее время просим высказаться в поддержку иницативы марийских коллег, а также сообщить о вероятности участия ваших представителей (на данном этапе досточно выразить намерение). В середине декабря организаторам необходимо объявить на Мета-Вики о намерении провести такой форум, что позволит получить частичное финансирование на проведение меропрития от Фонда Викимедиа (планируем просить в части оплаты проживания участников и оплаты расходов на авиаперелеты, которые Фонд сможет оплатить напрямую поставщику услуг). С уважением, член оргкомитета и админ БашВики --Рөстәм Нурыев (бәхәс) 19 ноя 2016, 12:14 (UTC)

• Kitap, Ничек уйлыйсыз, Рөстәм Нурыев тәкъдименә (уңай) җавап бирергә кирәктер?--Әмир (бәхәс) 19 ноя 2016, 21:30 (UTC)
  • Минемчә Рөстәм Нурыев тәкъдименә уңай җавабын бирергә кирәк. Кем тели икән анда бара ала. Урыс булмаган җәмәгатчелекне берләштерү һәм фикер алышу - яхшы ният. Кем әлеге форумга бара алыр һәм кемнең теләге бар?--Kitap (бәхәс) 20 ноя 2016, 11:34 (UTC)
    • Мин үз җавабымны инде 13 октябрь көнендәге аралашуда белдергән идем. Әлбәттә, көтелмәгән җай чыкса кушылырга бик шат булырмын.--frhdkazan (бәхәс) 20 ноя 2016, 13:49 (UTC)
      • Йошкар-Олага терәлеп торган Казаннан (Frhdkazan, Marat-avgust һ.б. яшьләр) бармасалар, ни була инде ул? Оештыручылар алдан әйткән көннәрен үзгәртмәсәләр, мин бара алам. Чаллы аркылы Йошкар-Олага транзит транспорт күп йөри. Хөрмәтле frhdkazan, Татвикинең катнашу теләге барлыгын язып куегыз инде кирәкле урынга.--Әмир (бәхәс) 20 ноя 2016, 16:27 (UTC)
        • Әмирнең барачагын яклыйм. Ул ТатВикигә зур өлеш кертә, бар мәсьәләләрне яхшы белә, фикер алышуда катнаша.--Kitap (бәхәс) 20 ноя 2016, 19:38 (UTC)
        • Эшләнде. Конференциянең «Катнашучылар» бите бәхәсе.--frhdkazan (бәхәс) 21 ноя 2016, 06:05 (UTC)

Туғандар! Ҡазандан чартер автобус рейсы ойоштороу тураһында уйлайыҡ әле бергәләп. Сөнки һауа юлы менән менән йыраҡтан килеүселәр Ҡазан аэропортын һайлауы ихтимал. Әгәр чартер автобус рейсы тәҡдим итһәк, ундайҙар күберәк булыр ине. Беҙ Өфөнән 10 урынлыҡ микроавтобус белештек. Әгәр урын ҡалһа Әмирҙе юл ыңғайы алырбыҙ. Бәйләнештә булайыҡ. --Рөстәм Нурыев (бәхәс) 21 ноя 2016, 03:43 (UTC)

Латинча игъланнар

Фарһат китергән статистикага караганда ТатВикине укучылар саны буенча 34.3% АКШтан, 22.2% Франциядән икән (нибары 18% Рәсәйдән!), һәм АКШ татарлары кирилча укый алмавын белдерәләр (Татары Америки попросили книги на латинице, так как на кириллице коренные заокеанские татары читать не умеют, https://www.business-gazeta.ru/article/328433), шуңа күрә барлык игъланнар кирилча дә латинча язарга тәкъдим итәм. Шул исеәптән "Азия ае" калыбы. "Рәхим итегез" калыбы - яхшы үрнәк булып тора.--Kitap (бәхәс) 21 ноя 2016, 17:48 (UTC)

Редактор белән булган проблемалар

Хәерле көннәр барыгызга да! Соңгы арада Татар Википедиясендәге вики- яисә визуаль редакторларым бөтенләй ачылмый. Башка викиларда андый проблема күренми. Башкаларда ничек икән, андый хәл булгалаганы юкмы? --MalTsilna ^{▪ talk} 13 дек 2016, 17:22 (UTC)

• • • Әлеге проблема Гугл-Хром браузерында бар, тик Файрфокста күренми. Төзәтергә кирәк.

• • Хәерле көннәр, Кулланучы:Derslek, Кулланучы:Marat Vildanov, Кулланучы:Marat-avgust! Бу сорау белән Ярдәм үзәгенә белән мөрәҗәгать иткән идем [1]. Алар әйткәнчә, проблеманы МедиаВики:Common.js битен үзгәртү белән дөресләргә була. Төзәтү ысулы бу биттә бирелгән: МедиаВики_бәхәсе:Common.js. Шуны ясап чыксагыз, бик рәхмәтле булыр идем. --MalTsilna ^{▪ talk} 16 дек 2016, 15:18 (UTC)
    • Проблема хәл ителде! MalTsilna ^{▪ talk} 16 дек 2016, 22:05 (UTC)

Курай

В русскоязычной википедии в статье "Курай", упорно продвигается идея, что это башкирский народный инструмент, и никак не татарский. Даже в странице сообщений об ошибках об этом пишут периодический. Прошу принять участие и поставить все точки над i. 37.113.172.9 27 дек 2016, 05:57 (UTC)

• • Нашествие и истерика башкирских националистов была и в Татарской Википедии: Бәхәс:Курай, но мы их нейтрализовали. Мало того, за упоминание слова татар в статье Курай БашВики - сразу блокируют. Это открытые нарушения базовых правил Викимедии, на что стоило бы обратить внимание стюартов, к примеру Каганеру.--Kitap (бәхәс) 27 дек 2016, 13:54 (UTC)

Уважаемый Kitap и коллеги:

• деятельность стюардов определяется политикой и руководящими принципами, а также иными нормами соответствующей функции. Вмешательства в дела вики, где есть свой бюрократ (тем более такой достаточно активный, как а ТатВики) чрезвычайно редки.
• m:Stewards/ru#Текущий список стюардов,
• Павел Каганер данную добровольческую роль никогда не выполнял — он глобальный администратор, один из мета-координаторов переводов, активный участник русскоязычной мета-переводческой команды, а это другой (хотя ничуть не менее важный) набор функций.
• проявления какого-либо национализма и иной предвзятости в Википедиях на слабораспространённых языках и в нишевых темах неизбежны, особенно в малых Википедиях (менее 10 активных администраторов).

С искренними пожеланиями успехов в борьбе за ru:Википедия:Истина в текущем году! --frhdkazan (бәхәс) 7 гый 2017, 13:03 (UTC)

• • Хөрмәтле frhdkazan, Сезгә монда татарча язмаган өчен тагын шелтә белдерәчәкләр. Сез язганнар күбрәк Каганер колагы өчен булганга русча язганыгыз аңлашыла, шулай да ...--Әмир (бәхәс) 7 гый 2017, 13:21 (UTC)
    • Әмир, причин для выбора русского языка в данном случае несколько, но комментарий сугубо информационный. Аноним вероятно из числа известных участников татаро-башкирских баталий в руВики, не участвующих в ТатВики. Топик-бан (запрет на редактирование статей по конкретной теме) по этому поводу в руВики получил однажды и Derslek (за войну откатов в нарушение действующих правил, сначала временный, далее бессрочный, оба после получения не только ответственности администратора, но и бюрократства в ТатВики, когда «он первый сделал» уже не аргумент). У всех наших вики-коллег действительно свои тараканы в голове (включая и меня любимого), однако ж глупо wikt:ru:в чужом глазу соломину видеть, в своём — бревна не замечать, да и от слабой формы инфекции под названием этнический шовинизм пользы особенно никакой.--frhdkazan (бәхәс) 7 гый 2017, 14:42 (UTC)
      • frhdkazan, Ваша самокритика принимается:) И немножко в тему: Төгәл бер көнемне әрәм итсәм иттем, күршеләрдә сайланган мәкалә итеп куелган мәкаләнең Русвикидәге төп нөсхәсен укып чыктым. Бәхәс бите мәкаләнең үзеннән дә кызыграк булып чыкты: анда ни генә юк, Сез әйткән бөтен «тараканнар» да бар. Яңа елда татар теле булмаган урында ял итеп кайттыгыз ахры :) Уңышлар!--Әмир (бәхәс) 7 гый 2017, 14:57 (UTC)

Идеологик инфекцияләрне йоктырганнарны тормыш үзе генә терелтә ала. Югарыдагысы фәкать профилактика ысулы буларак язылды (кимендә үземә). Янымда татар телен аңлаган кеше булганда, авызымнан татарча ишетелми калмый, соңгы арада исә әти-әниләремә читтә татарчага тәрҗемәче буларак хезмәт итергә туры килде... --frhdkazan (бәхәс) 7 гый 2017, 15:26 (UTC)

Популярные статьи 2016

Приветствую участников проекта. Я составил статистику числа просмотров статей в 2016 году: Википедия:Популярные статьи/2016. --Emaus (бәхәс) 8 гый 2017, 02:20 (UTC)

Уважаемый Emaus, Благодарю от имени сообщества и читателей ТатВики. Переименовал по-татарски Википедия:Популяр мәкаләләр/2016 и вынес в раздел статистики на портале сообщества проекта.--frhdkazan (бәхәс) 8 гый 2017, 15:14 (UTC)

Приглашение на Вики-весна 2017 года

Извините что по русски, а не по татарски.

Дорогое татарское сообщество,

В прошлом году к сожалению ваша общность пропустила участвовать в состязание Вики-весна на татарском и мы приглашаем вас принять участие в конкурсе в этом году! Если кто-нибудь хочет стать местным организатом, пожалуйста, подпишитесь на список рассылки на https://lists.wikimedia.bg/mailman/listinfo/ceespring-localorganisers, добавьте свое сообщество в мета-странице с участниками и обсудите издания конкурса на странице обсуждения (Talk:Wikimedia CEE Spring 2017/Participants). Там вы также найдете информацию о некоторых вещей, которых мы ожидаем от местных организаторов. Мы с нетерпением ждем ответа в ближайшее время!

От имени международных организаторов,--Алиса Селезньова (бәхәс) 19 гый 2017, 16:02 (UTC)

Invitation to Wikimedia CEE Spring 2017

Sorry for writing in English and not in Tatar.

Dear Tatar community,

Last year your community missed to participate at CEE Spring in Tatar and we invite you to participate in this year’s contest! Local organisers, please subscribe to the mailing list at https://lists.wikimedia.bg/mailman/listinfo/ceespring-localorganisers, add your community at the Meta page with the participants and discuss this year’s edition of the contest on its talk page (Talk:Wikimedia CEE Spring 2017/Participants). There you will also find information on some of the things expected from the local organisers. We are looking forward to reading from you soon!

On behalf of the international organisers,--Алиса Селезньова (бәхәс) 19 гый 2017, 16:02 (UTC)

Мәкаләләр саны түгел, сыйфаты кирәк...

Укучылар турында төзмәдәге [Заглавная/Итого] һәм [Устройства/Статьи] баганалардагы саннар аны дәлилли, татарлар арасындагы популярлыгыбызны (укучылар саны) үстерү өчен ВП:Проект:Төркемләү, ВП:Проект:Бәйлелек һәм башка Төркем:Википедия:Идарә эшчәнлеге мәсьәләләргә күбрәк игътибар итүебезгә чакыра...

Социаль челтәрләрдә ЯҢА ЯЗЫЛА БАШЛАГАН МӘКАЛӘЛӘРЕБЕЗДӘН рубрикасының яңартылуын туктатсак, хәерлерәк бугай. --frhdkazan (бәхәс) 19 гый 2017, 17:41 (UTC)

• Төркемләү, бәйлелек тә беренче чиратта кирәкми, иң мөһиме: белемле язучылар кирәк. Бездә мәкаль килеп чыккан инде: Күп белгән - татарча белми, татарча белгән - бүтән белми яки язасы килми. Шундый күп журналистлар, профессорлар, белгечләр саф татарча белә, алар кайда? Бушлай язарга теләмиләрме? Бүтән Викиләрдә вәзгыять башка...--Kitap (бәхәс) 19 гый 2017, 20:30 (UTC)
  • Хөрмәтле Kitap, мине Сездәй белемле язучының озак вакытка юкка чыгып торуы шиккә сала. Сезнең белән бергәләп өстәрәк әйтелгән «Вики-Весна-2017» бәйгесендә катнашырга өметләнәм әле мин.--Әмир (бәхәс) 19 гый 2017, 21:34 (UTC)
• Хөрмәтле frhdkazan, Сез даими яңалык куеп бара торган Вконтакте битендә «Верить Википедии - себя не уважать» дип язып куйган бер татар маңкасы малае. Ничә кеше керә ул биткә, берсе дә каршы килмәгән. Аларны алга таба баетудан туктасагыз да буладыр, дип әйтүем.--Әмир (бәхәс) 19 гый 2017, 21:48 (UTC)
  • Хөрмәтле Kitap һәм Әмир әфәнделәр! Сез яза торган мәкаләләрне рәхәтләнеп укып торам, татарлыгымны саклау өчен Татар-информ яки Бөтендөнья татар конгрессы эшчәнлекләренә карата да файдалырак! Зинһар үзегезгә кызыклы булган темаларны яктыртып торуны дәвам итегез! Хәзер исә Игътибар! Мәкаләләрне Википедия эзләгече, «Яңа битләр» яки кертелгән төркемнәрдән тыш шулай ук Google һәм Яндекс'тан табылуын телисез икән — аларны тиешлечә бәйләргә онытмагыз. Тулаем алганда, проектыбыздагы мәкаләләренең төркемләнү һәм бер-берсенә бәйлелеге дәрәҗәсе үсүе белән генә ул Интернеттагы киң-күләм татар җәмәгәтьчелелеге радарына эләгә башлаячак. «Ялган, оятсыз ялган һәм ВП:Статистика»: Мөхәррирләр саны үсеше фәкать укучылар саны үсеше белән киләчәк... --frhdkazan (бәхәс) 20 гый 2017, 05:40 (UTC)
  • Хөрмәтле Kitap'ның югары язмасы аркасында, Укучылар турында төзмәгә [Участники (правки>5)/Устройств], [Участники (правки>100)/Устройств] һәм [Обращений/Статьи] баганаларны өстәдем. Проектның халкы арасында популярлыгы өчен ни мәкаләләр, ни язучылар санының төп мәсьәлә булмавын хәзер статистика дәлилли.... [Обращений/Статьи] күрсәткече бердән азрак булганнарга (шул исәптән ТатВП), яңа мәкалә язуга караганда булганнарны эшкәртү (төзәтү, зурайту, төркемләү, аеруча бәйләү) файдалырак... --frhdkazan (бәхәс) 20 гый 2017, 06:43 (UTC)

Мәкаләнең укылуы нәрсәдән бәйле дигән соравын бирдем үземә?

• Гипотеза: Яндекс һәм Google эзләткечләренә кертелгән мөрәҗәгатькә җавап булган нәтиҗәләр битендәге беренче юлларда кайтаралуы.
• Тикшерү: Википедия:Статистика битеннән «иң күп укылган мәкаләләр» исемлекләрендәге битләрне Яндекс һәм Google эзләткечләренә кул белән кертү.
• Нәтиҗә: Икесендә дә татар теле өчен уникаль сүзләре булган ТатВП битләр исемнәре иң алдынгы юлларда булып чыкты. Татар-информ мәкаләбез нәтиҗәләрнең фәкать өченче битендә, Сәләт (яшьләр оешмасы) һич чыкмады (Яндекс'та кайтарылган 100, Google'да 17 нәтиҗәләр битендә).
• Йомгак: Интернетка (шул исәптән Татар Википедиясенә дә) кертелгән материалның табылуы өчен, аның һәм урнашылган сайтның ВП:Проект:Бәйлелек мәсьәләләре тиешлечә каралырга тиеш. Проектыбызда катнашучылар саны һәм алар язган мәкаләләрнең субъектив сыйфатка игътибар итүгә караганда, w:ru:Индекс цитирования веб-сайтов методологиясе ягыннан сыйфаты әһәмиятлерәк (ягъни мәкаләсе бәйлелеген кайгырмаганы чүпкә булмаса, сандыкка яза). --frhdkazan (бәхәс) 20 гый 2017, 15:11 (UTC)

-------- İletilen mesajın başlangıcı--------

21.01.2017, 12:43, "Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin" <frhd@yandex.com> Konu: Re:[WM-RU] Кому пока НЕ СТОИТ отвлекаться на викимарафоны:

Амир и Николай, коллеги,

Колонка [Обращения/статьи] говорит сугубо о накопившейся степени нашей управленческой безответственности по отношению ко времени и усилиям писавших статьи в раздел. На https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikipedias_in_the_languages_of_Russia/Trends#Wikipedias_in_the_languages_of_Russia.2FReadership привёл лишь явные случаи, причём ситуация по этому показателю в ТатВП одна из худших.

Вопрос организовывать или нет Викимарафоны стоит рассматривать сугубо в разрезе «редакторы или читатели?» (курица или яйцо), или что из них важнее с точки зрения ограниченности человеческого ресурса администативного персонала на конкретной стадии развития конкретного раздела ВП.

Если в приоритете активное привлечение:

• редакторов – то это конкурсы и прочий PR,
• читателей – улучшение имеющегося контента, раздела и его заметности.

В СахаВП, как и в другие языковые разделы, читатели приходят в основном благодаря высокой позиции ряда страниц в выдаче Яндекса и Google. Это практически всегда результат накопленного вклада особо активных участников (более 100 правок в месяц) из числа высококвалифицированных носителей языка. Такие ценные волонтёры приходят в конкретный Интернет-проект только когда публикуемое там легче найдёт своего читателя — т.е. когда в ТатВП, например, писать эффективнее, чем пытаться попасть в татароязычную ленту Татар-информа с его почти 117-тысячной татароязычной аудиторией.

В случае ВП:РЯНР, таковые ценные участники и их целевая аудитория водятся почти исключительно в РФ. Статистика декабрьской ежедневной посещаемости из РФ показывает, что на сегодня мы не привлекательны ни для одной из этих аудиторий:

• в ТатВП заходили с 442 устройств (3 высокоактивных участника),
• в СахаВП — с 215 (0 высокоактивных участников),
• в БашВП и ЧеченВП— с 204 (11 и 1 высокоактивных участника соотв.),
• остальные см. в сортируемой таблице https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikipedias_in_the_languages_of_Russia/Readership ([Устройства] * [% с родины] / 100) и через таблицу на https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikipedias_in_the_languages_of_Russia/Tables/ru
• за прочие месяцы для ТатВП (окт 382 - 4 выс.акт.уч, авг 240 - 5 выс.акт.уч) – объясняется сезонными колебаниями.

Чтобы привлечь новых (а главное — удержать имеющихся) особо ценных участников, наш управленческий приоритет должен быть в повышении кол-ва читателей уже имеющегося богатства. Пока этого не случится, я не готов инвестировать свое время в Викимарафоны. Постоянно действующий оффлайн Вики-клуб (каждую неделю или месяц в одно и то же время в постоянном месте) – дело другое. Искать контакты со СМИ в такой ситуации тоже особо не интересно – только по их собственной инициативе, т.к. они реально погоду не делают.

Невостребованной оказывается любая статья, которую не найдёт поисковик или зашедший в ВП – как ботом залитая, так и в ручную написанная. Забота о переводе таких статей в категорию производительных активов (Проект:Связность, Проект:Категоризация, Проект:Интервики и т.д.) и эффективности использования человеческих ресурсов проекта – прямая обязанность лидеров проектов. Для справки - средняя реакция на выдачу Google по строкам https://chitika.com/google-positioning-value​​​​​​​ 

С уважением, фархад --  Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.narod.ru/ Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan

21.01.2017, 02:08, "Amir E. Aharoni" <amir.aharoni@mail.huji.ac.il>:

Я не совсем понял почему именно на этих языках и в этом порядке.

Проблема с викимарафонами есть на ВСЕХ языках, на больших и на маленьких, и об этом не раз писали разные люди, например здесь, и здесь, и здесь. Вкратце, от них почти всегда очень низкая отдача — само мероприятие часто приятное, но очень мало кто из участников становится после них постоянным вики-автором. Ну иногда ещё есть упоминания в прессе, но это тоже отдача, которую тяжело измерить.

Я уже давно говорю, что от марафонов есть вполне объективная польза организаторам и движению, если опытные викимедисты во время марафона собирают отзывы о том, как новым участникам тяжело учиться писать в Википедии, и передают эти отзывы кому надо — разработчикам ПО, различным лидерам сообщества, и т.д. Эти отзывы можно обработать и улучшить функционирование проектов, и у меня много раз это хорошо получалось. Но никто пока не нашёл надёжную формулу, по которой можно сделать марафон, от которого будет эффект в форме многочисленных новых участников.

-- Amir Elisha Aharoni · אָמִיר אֱלִישָׁע אַהֲרוֹנִי http://aharoni.wordpress.com ‪“We're living in pieces, I want to live in peace.” – T. Moore‬

21.01.2017, 01:51, "HalanTul" <halan@yandex.ru>: Не думаю, что марафоны изжили себя или не подходят кому-то. Наверное рано делать "однозначные" выводы на основании каких-то, пусть возможно и глубоких, статистических выкладок. Марафоны часть жизни проектов, привносящая разнообразие в рутинную работу, позволяющая держать в тонусе администраторов и постоянных участников. Они также заставляют СМИ и потенциальных участников обращать внимание на проект. Это, конечно же, не значит, что не нужно работать над качеством статей и связностью статей между собой.

Теперь о колонке Обращения/статьи, на основании которой сделан вывод. О чем она говорит? Чем ниже показатель, тем обращений меньше? Или статей слишком много? Почему, если обращений к одной статье меньше чем в других википедиях, нужно перестать организовывать марафоны? Не вижу прямой связи. Может быть стоит задуматься о другом - количестве невостребованных статей, залитых ботом? И то, прямой зависимости нет.

Николай

20.01.2017, 17:17, "Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin" <frhd@yandex.com>: Игра однозначно не стоит свеч для разделов (по угасанию важности Викимарафонов): myv vep kv crh udm sah os mhr ba koi mrj cv tt ce

Источник: статистика из сортируемой колонки  [Обращений/Статьи] по ссылке ниже.

N.B. Посещаемость также не зависит от уровня активности в разделе в целом – корреляция с кол-вом участников слабая. Проект:Связность рулит коллеги! --  Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.narod.ru/ Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan

18.01.2017, 20:50, "Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin" <frhd@yandex.com>: https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikipedias_in_the_languages_of_Russia/Readership  Распределение читателей ВП на языках народов России , _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

--  Кэскилгит кэҥээтин, ойбоҥҥут уолбатын!

Николай, Дьокуускай

, _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

---

İletilen mesajın sonu ----------frhdkazan (бәхәс) 21 гый 2017, 15:12 (UTC)

Татар-информ мәкаләсендә сәяси цензура урнаштыру омтылышлары

• Бу арада Татвикиның зур «дусты» frhdkzn ошбу мәкаләдә зур активлык күрсәтә. 12-13 декабрь көннәрендә генә дә ул мәкаләгә 40лап төзәтмә кертте. Төзәтмәләрнең асылы: агентлыкның тарихында төрле матур булмаган фактларны мөмкин кадәр шомарту, кәнфитләү, яшерергә тырышу. Ул фактлар: 1) Татар-информ 2005-07 елларда кичергән трансформация барышында барлык төбәк татарлары тормышын чагылдырган уникаль "Татар иле/Татарские края" басмасын югалта, моңарчы газетага да, агентлыкка да язышкан төбәк авторлардан котыла; 2) «Татмедиа»ның әлеге ММЧның тормышында тискәре йогынтысы; 3) агентлыкның 2016 елгача тирән кризиска төшүе. Әлеге фактлар чыганаклар белән расланган һәм «башына телевизор кимәгән» иптәшләр тарафыннан инкяр ителми. Frhdkzn башта бу фактларны төрлечә шомартып һәм бетереп карый, барып чыкмагач, ул мәглүматларны мәкаләнең подвалына төяп, ул бүлеккә төрле «куркыныч» шаблоннар куя. Ул татарчаны сүзлек белән генә ерып чыга торган кулланучы фикеренчә, ул мәглүматлар нейтраль түгел, татар теле нормаларына һәм энциклопедик стильгә каршы килә. Мин бу гамәлләрне ирекле энциклопедиядә сәяси цензура урнаштыру омтылышы дип бәялим. - Derslek (бәхәс) 13 фев 2017, 11:43 (UTC)
  •  :::Википедия проекты мәкаләләре — күп нәрсә түгел. Структуралары — белешмәлек (мәсь. смартфонны яки машинаны куллану/ремонтлау буенчасы кебек), кертелгән һәрбер энциклопедик яктан әһәмиятле факт искәрмәләр белән дәлилләнгән, кулланылган өзекләр (алынмалар) минималь һәм тиешлечә форматланган булырга тиеш. Derslek әфәнде бу ягын аңламый, тегермәннәр белән көрәшкән Дон Кихот сыман мәкаләләрне үз карашларына туры килмәгән мәгълүматлар һәм таләпләрдән сакларга, «ниятләре яхшы булмаганнарны» җәзаларга торыша кебек. Хөрмәтле дустыбызга Википедия тәгълиматенә иман китерергә һәм , идарәче буларак, нәрсәгә тугрылыклы хезмәт итәргә ант иткәнен истән чыгармаска иде.--frhdkazan (бәхәс) 13 фев 2017, 17:05 (UTC) ::Кулланучы Derslek, Википедиянең ирекле кулланылышлы булуы — мвтериалның ВП:АХталәпләренә тугрылыклы булуы турында. Бездә әлегә чишелмәгән бу мәсьәлә турында Меры по удалению плагиата һәм История кризиса плагиата в ТатВП кара. Ихтирам белән, --frhdkazan (бәхәс) 13 фев 2017, 17:12 (UTC)
    • Бу турыда озак сүз көрәштереп була, ләкин сезнең соңгы төзәтмәләрегездә энциклопедик әһәмият тә, ышанычлы (димәк объектив) чыганаклар күрмим. Ниндидер формаль, официоз, буш хәбәрләр җыясыз да, энциклопедик мәгълүмат дип мәкаләгә дыңгычлап тутырасыз. Ул бушсүзлекне алып ташласаң, ниятләрегез бик ачык күренә - булдыксыз чиновникларны мактау, аларга каршы бара торган фикерләрне бетереп бару. Бу - цензураның нәк үзе була бит. Ә цензура Викимедиада саваплар рәтенә керми. - Derslek (бәхәс) 13 фев 2017, 17:53 (UTC)
      • Җитәкчеләрнең исем-фамилияләрен татарчалаштырган иде Farhadkzn (башта исем, аннан фамилия), һәм ул җитәкчелек турында мәгълүмат кайдан алынганын күрсәткән иде. Ул үзгәрешләрләрне булса да калдырырга кирәк минемчә. 2001:7C0:2049:1D5:9531:DF3B:729D:6010 13 фев 2017, 18:08 (UTC)
• Мәкаләдән бетерелгән башка мәгълүматлар монда.--frhdkazan (бәхәс) 13 фев 2017, 18:35 (UTC)

Соңгы 30 көнлек статистикасы

Соңгы ай дәвамында керүчеләр статистикасы:

tt.wikipedia.org — 54294 https://tools.wmflabs.org/siteviews/?platform=all-sites&source=unique-devices&range=latest-30&sites=tt.wikipedia.org

matbugat.ru — 34803 http://www.liveinternet.ru/rating/ru/#period=month;geo=ru/843;group=media;

tatar-inform.tatar — 12550 http://www.liveinternet.ru/rating/#period=month;search=%D0%A2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80-%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC;

Ихтирам белән,--frhdkazan (бәхәс) 14 фев 2017, 21:02 (UTC)

the copyright is violated

• Башгипронефтехим. This article is copyright with http://xn--80ab4e.xn----7sbacsfsccnbdnzsqis3h5a6ivbm.xn--p1ai/index.php/component/content/article/8-statya/1607-bashgiproneftekhim-dup --5.249.73.75 22 фев 2017, 00:42 (UTC)
• Файл:QUIK teik.jpg
  • ru: Спасибо. Убедился, что данная статья, созданная Кулланучы:Ayratayrat, действительно является переводом на татарский несвободного материала на башкирском/русском из башкирской энциклопедии. Размещена создателем с нарушением требований «Условий использования» Википедии (см. также Википедия:Авторлык хокуклары#Плагиат). Как это станет возможным, контент-нарушитель будет удален из татароязычного раздела в рамках действующей здесь процедуры (сейчас заблокирована самими голосовавшими за утверждение, в связи с их конфликтом интересов в вопросах нарушений АП) — при отсутствии позитивных изменений с устранением данного нарушения через 2 месяца планирую начать решение этого вопроса через инициирование Мета-Вики голосования (длится обычно до двух лет) по вопросу лишения ТатарВП права самостоятельного бюрократа (прямое управление международной командой стюардов, как в любой малой вики), и лишения полномочий текущего состава администраторов. Сигналы о проблемах с вкладом конкретного участника уже поступали, включу его в программу сплошной проверки на предмет выявления других нарушений. Вы можете и сами составить список доказанных нарушений (на странице обсуждения соответствующей тематической доски объявлений или в Вашем личном пространстве). У вас также имеется возможность прямого общения с юридической службой Фонда Викимедиа – они полномочны вносить принудительные правки вне обычных процедур вики-сообщества. --frhdkazan (бәхәс) 22 фев 2017, 05:40 (UTC)
  • en Thank you. I see that this article, created by Кулланучы:Ayratayrat, is indeed a Tatar translation of non-free (copyrighted) material in Bashkir / Russian by Bashkir Encyclopedia. It is placed in violation of Wikipedia's «Terms of use» (see also Википедия:Авторлык хокуклары#Плагиат for applicable plagiarism definition). Content in violation will be removed from Tatar language section following respective procedure (currently frozen by those who voted for it, due to their copyright-violation conflict of interest) as soon as this becomes possible. Should there be no positive developments, in two months I plan to start resolving the issue by initiating Meta-Wiki Request for Comment (usually takes place up to two years) on taking away independent bureaucratship status from TatarWP (returning it under direct control of international team of Stewards, as in any other small wiki), and de-adminship of current admin team. Yours is not the first signal about issues with this specific user's contribution, I'll add his username into the list for complete contribution history check for disclosure of other violations. You can help prepare a list of likely copyright violations (on respective noticeboard or your personal userpage talk). Meanwhile, you can also contact Wikimedia Foundation Legal Team – they are capable to take Office Actions outside of regular community procedures. --frhdkazan (бәхәс) 22 фев 2017, 05:40 (UTC)
  • Yes, to cut it the hell out --5.249.73.75 22 фев 2017, 11:20 (UTC)

The unconsidered act of Marat-avgust

Marat-avgust give back previous variant article Тау завод крәстиәннәре and Marat-avgust deleted the message about the copyright is violated.

Why? This is some example many unconsidered acts of administration of the Tatar wikipedia.--5.249.73.75 22 фев 2017, 11:39 (UTC)

ТатарВП'га чагыштырмача түбән керүчеләр саны

Хөрмәтле коллегалар, керүчеләр саны аналитикасы бездәге мәкаләләребез көтелгән игътибар тудырмаганың күрсәтә. Сәбәбен бүлегебезнең бәйлелек ягыннан зәгыйфь (#Страниц/#Статей күрсәткече түбән) булуында күрәм – ягъни булсын кешегә, булсын Яндекс/Google роботына татарВП мәгълүматлары байлылыгын таба алуны җиңеләйтү кирәк. --frhdkazan (бәхәс) 24 фев 2017, 09:47 (UTC)

Pageviews total баганасындагы сан буенча 10 нчы урында ич Татар Викисы. Алай ук начар түгел хәлләр.

Язарга кирәк беренче чиратта һәм башка телләрдәге сайланган мәкаләләрне тәрҗемә итәргә. Тәрҗемә иткәндә эчке сылтамаларны сакласак, бәйлелек ул үзе вакыт узу белән артачак.

Керүчеләр буенча аналитик төзмә'дәге Pageviews/Articles (берәр мәкаләгә туры килгән уртача караулар саны) һәм Pageviews Main/Total (Башбиткә керүчеләр өлеше) баганалары хәлнең башкача булуын күрсәтә шул. --frhdkazan (бәхәс) 24 фев 2017, 13:04 (UTC)

Бәлки ул санның кечкенә булуы шәһәр/авыл/елгаларга (алар да кирәк) бәйле кечкенә мәкаләләр күп булуы белән бәйледер? Ягъни мәкаләләр чагыштырмача күп, әмма күпчелеге кеше эзли торган мәкаләләр түгел. Әйткәнемчә, киңлеккә үсү дә кирәк. Кем ничек үз өлешен кертә ала, шулай ярдәм итсен инде. IlnarSelimcan (бәхәс) 24 фев 2017, 13:36 (UTC)

Сүз бүлеккә кертелгән һәрбер аерым мәкаләнең җиңелрәк табылуын кайгыру. Бу мәкаләләр саны, аларның тематикасы яки сыйфатына да турыдан-туры бәйле булмаган мәсьәлә. Бу якны кайгыручылар үсүе белән татарВП'га керүче һәм дә язучылар саны үсәчәген көтергә нигез бар (югарыдагы сылтамалар буенча бүлекара статистик чагыштырулар).--frhdkazan (бәхәс) 24 фев 2017, 14:22 (UTC)

• Китерелгән мәгълүмат аңлашылды. Нинди чишү ысуллары бар?--Kitap (бәхәс) 24 фев 2017, 16:17 (UTC)
  • Мәкаләләрнең Google һәм Яндекс күзендәге абруйлылыгын күтәрү өчен, аларның һәм алар урнашкан сайтның Интернеттагы бәйлелеген үстерү зарур. ТатарВП'дан Татнеттагы сайтларга сылтама урнаштырганда, без аларны һәм аларның мәкаләләрне күтәрәбез, әммә татарВП'га һәм аның аерым мәкаләләргә Татнеттагы сайтларыннан сылтамалар куелмый диярлек (күбесе юрганны үзенә таба гына тарта). Әммә безне коткаручы круг буларак эзләү системалары бик хөрмәт иткән Викимәгълүмат базасы бар! Бүлегебезне анарга мөмкин кадәр нык бәйләү бик урынлы булыр! Моның өчен интервикиләр санын үстерү кирәк. Интервики белән бәйләнелә алган һәрбер мәкалә, калып яки төркем безгә зур файда китерә. Бу мәсьәләне үстерүгә ярдәм итәчәк эшләргә багышланган исемлекләр өчен Махсус:Махсус_битләр#Техник карау хисапнамәсе кара. Бу мәсьәләдә безгә хәттә татарВП'дан вакытлыча тыелган катнашучылар ярдәм итә ала — чөнки интервикиләрне урнаштыру татарВП'да түгел, ә Викимәгълүмат элементында языла.--frhdkazan (бәхәс) 24 фев 2017, 17:43 (UTC)

Барлыктагы бөтен Википедияләр өчен шул ук Битләр/Мәкаләләр күрсәткече Википедия телләре статистикасы битендә [(5)/(4)] баганасында күрсәтелгән. Россия телләрендәге Википедияләр өчен тагын "(Pages-Articles) /Articles" күрсәткечен исәпләдем — (Битләр-Мәкаләләр)/Мәкаләләр. Бу якны үстереп бар мәсьәләләребезне чишә алмабыз, әлбәттә, ләкин инде язылган мәкаләләребез Россиядәге татарларның радарларында ешрак күренә башлаячак. --frhdkazan (бәхәс) 25 фев 2017, 07:58 (UTC)

Примите участие в построении стратегии движения Викимедиа

Вопрос выше можно понять по-разному:

• Что должно направлять нашу совместную работу в ближайшие 15 лет?
• Как мы хотим повлиять на мир в ближайшие 15 лет?
• Какова самая важная цель в ближайшие 15 лет?
• Что может направлять и вдохновлять наше движение в ближайшие 15 лет?
• Как мы могли бы ускорить наше развитие в ближайшие 15 лет?
• Чем мы будем известны в ближайшие 15 лет?

Пожалуйста, помогите перевести на ваш язык

За последние 16 лет участники проектов Викимедиа создали крупнейшую свободную базу знаний в истории человечества. За это время мы превратились из небольшой группы редакторов в огромное разнообразное сообщество, к которому принадлежат как редакторы, так и разработчики, организаторы, читатели, жертвователи и партнёры.

«Фонд Викимедиа» организует опрос среди участников с целью понять, к чему нам как движению стоит стремиться в ближайшие 15 лет. Чего мы достигнем через 15 лет? Какую роль мы хотели бы играть в мире в 2030 году? Кто присоединится к нашему движению? Какие нам предстоят свершения? Ваше мнение по этому поводу важно и им можно поделиться уже сегодня (в русскоязычной Википедии). Вы также можете высказать своё мнение здесь на любом удобном вам языке (но учтите, что мне наиболее понятны русский и английский) или организовать собственное обсуждение на добровольных началах.

Обсуждение проходит в следующие 4 недели. Если у вас будут какие-то вопросы по поводу процесса, их можно оставить на странице обсуждения главного опроса — я обязательно постараюсь ответить на них. Если вы не хотите получать подобные уведомления на русском языке, напишите. stjn (WMF) [Saint Johann] 17 мар 2017, 17:38 (UTC)

• Я мог подобрать неправильный форум для этого анонса, извините, татарский я знаю в основном со словарём :-) stjn (WMF) [Saint Johann] 17 мар 2017, 17:38 (UTC)

Уважаемый stjn (WMF) [Saint Johann], спасибо Вам за вклад в татарский Викисловарь! Мои мысли по вопросам о стратегии можно прочесть в моей заявке Wikimania 2017 submission, с деталями же познакомиться в рамках проекта «Развитие Википедий на языках народов России». Успехов Вам в вашей деятельности. --frhdkazan (бәхәс) 27 мар 2017, 17:33 (UTC)

Татар-информ'га интервью

Коллегалар,

Татар-информ'ның татар телле редакциясе баш мөхәррире Рәмис әфәнде интервью оештыру тәкъдиме белән чыкты (киләчәк дүшәмбе дип язды, 27 март ягъни). Аерым берәвебезнең татарВП җәмгыяте исеменнән сөйли алмавын искәртеп, мөмкин булса, сорауларын монда урнаштыруым өчен алдан бирүен сорадым (килеште бугай). Facebook'тагы аралашуыбыз дәвамында аны Татнет сәхифәләре рейтингы битебездә пәйда булган статистикасы бик кызыксындырганы да күзәтелде. Биреләчәк сорауларга җаваплардан тыш башка тәкъдим-киңәшләрегез булса, шәп булыр иде.

Ихтирам белән, --frhdkazan (бәхәс) 25 мар 2017, 18:15 (UTC)

Викимания-2017 конференциясе

Хөрмәтле җәмәгать!

Бөтендөнья хәрәкәтебез вәкилләрен бергә җыючы халыкара конференциянең быелгысында Россия халыклары телләрендәге Википедияләр турында чыгыш ясарга һәм постер (плакат) урнаштырырга тәкъдим иттем (ингл.).

Тәкъдим, чыгыш һәм постер (плакат) эчтәлегенә кертелерлекләре турында уй-фикерләрегезне белдерә алучыларга алдан ук рәхмәт. --frhdkazan (бәхәс) 29 мар 2017, 05:44 (UTC)

Интерфейс тәрҗемәсе

Бу интерфейста мәкаләнең өске сул чатында торучы "мәкалә" сүзе кечкенә хәрефтән язылган... Ул инде төзәтелеп, Википедиянең Mediawiki'ның яңа версиясенә күчкәнен көтеп утыручы хатамы, юкса әле төзәтелмәгән дәме? Бу биттә "Article" дип тә, "мәкалә" дип тә эзләп карыйм, берни дә тапмый... Белгән кеше тикшерә алмасмы икән? IlnarSelimcan (бәхәс) 1 апр 2017, 15:59 (UTC)

[1] https://translatewiki.net/w/i.php?title=Special:Translate&group=core&language=tt-cyrl&filter=&action=translate

әле генә шунда кереп карадым. анда төзәтелгән. ... әмма ул инде 2016да ук сразу зур хәреф белән язылган: https://translatewiki.net/w/i.php?title=MediaWiki:Nstab-main/tt-cyrl&action=history . значит тагы башкасы бардыр. тагы берсе 2010 да ук Мәкалә диелгән: https://translatewiki.net/w/i.php?title=MediaWiki:Article/tt-cyrl&action=history . "расширенный поиск" битендә "мәкалә" дигән нәрсәләр бар, әмма алар бу очракныкы түгел дип уйлыйм. таба алмадым әле мин моны. --QDinar (бәхәс) 18 апр 2018, 04:34 (UTC)

АХБ-ларны бетермичә булмас ...

User:Derslek әфәнде, проектыбызны онытмыйча яңадан активлашуыгыз өчен рәхмәт, тик Википедиянең ВП:АХ тәртипләрен хөрмәт итмичә булмый шул.

Дәлилләнгән АХБлар исемлегеннән 12-28, 30, 37-8, 40-4, 47, 54-5 пунктлы мәкаләләргә тиешлечә төзәтмәләрне нәкъ сезнең кертүегез зарур кебек!

ТатВики админнары һәм бюрократлары Викимедиа тәртипләрен һәм халыкара хокукларын системалы рәвештә бозып торулары бүгенге көндә рус телле дөнья буенча (Польшадан Израильга кадәр) билгеле, хәттә стюарт вазыйфасын башкарганнары да сезгә карата халыкара тавыш бирү башлау урынлы кебек дигән иде гыйнварда. Дәлилләнгән гаебегезне төзәтүгә тотынырга вакыт кебек, мәңгелек сузыла алмаган хәл ич бу.

Ихтирам белән, --frhdkazan (бәхәс) 1 май 2017, 18:02 (UTC)

• Кулыңнан килсә, тот та төзәт. - Derslek (бәхәс) 2 май 2017, 11:47 (UTC)

Derslek, бу тема буенча үткән елгы аралашуыбыз дәвамында тәҗрибәлерәк коллегаларыбыз белдергәнчә, башта бар канун бозулар исемлеге төзелергә һәм бу мәкаләләргә {{Авторлык хокукларын бозу}} калыплары асылырга тиеш, аннары гына башка гамәлләргә күчү урынлы.

Бу юлда соңгы гамәлегезне төзәтүегез белән башлау зарур (кирәкле исемлекне төзүгә каршы килүегезне юкка чыгару).

Викимедиа фонды хезмәткәре белдергәнчә, килешмәсәгез — Викимедиа тәртипләренә каршы килергә дәвам итәсез дигән сүз. --frhdkazan (бәхәс) 13 май 2017, 13:33 (UTC)

• Хөрмәтле User:Kitap, хөрмәтле User:Derslek югарыда 2 май көнне язганын

Кулыңнан килсә, тот та төзәт.

һәм дә авторлык бозу очракларда нәрсә эшләргә кирәклеген белдерүче гамәлдәге тәртибебезгә нигезләнеп

1. Дәлилләр китерелеп, Википедия:Авторлык хокукларын бозуда шикләнелгән мәкаләләр игъланнар тактасына чыгарылган АХБ мәкаләләргә {{АХБШМ}} урнаштырдым / кайтардым
2. Бу мәкаләләргә кагылышы булмаган өченче тараф китерелгән дәлилләрнең урынлы булуын белдергәч кирәк булачак {{АХБМ}} калыбын булдырдым.
3. User:Derslek әлегә күрсәтелүдән каплап торган өстәмә АХБ мәкаләләренә тимәдем.--frhdkazan (бәхәс) 16 июн 2017, 12:15 (UTC)

• Кичә "Әллә безнең кече бүлегебездәге бюрократларның АХБ'ларны саклап килүләренә күз ябып кылансак микән? Татар хокук ияләренең АКШ мәхкәмәләренә мөрәҗәгать итәргә тырышуы күренми ич, киләчәктә дә ихтималы зур түгел кебек." дигән соравыма, Викимедиа Фонды вәкиле "ТатВики моны әлегә кадәр үзе чишә алмаган икән, сузмыйча Мета-Вики'да админнарыгызны азат итү процедурасын башларга кирәк" дип язды. Шул ук арада Ашкайнату системасы мәкаләсе үрнәгендә бездә "Юк, мәкаләдә АХБ'сыз һич булдыра алмыйбыз" дип яңа плагиат яклаучылары табылды. Кызык хәл.--frhdkazan (бәхәс) 19 июн 2017, 03:41 (UTC)

• Кичә Кытай һәм Сирин Батыршин битләрендә кылынган гамәлләр, бу темадагы башка фактлары белән бергәләп Кулланучы бәхәсе:Frhdkazan#История кризиса плагиата в ТатВП хроникасының дәвамы дип күрергә кирәк микән?--frhdkazan (бәхәс) 20 июн 2017, 19:28 (UTC)

Обсудите основные темы будущей стратегии движения Викимедиа

В результате первого цикла обсуждения стратегии движения Викимедиа, проходившего по всему движению с 15 марта по 18 апреля 2017 года, на основании 1800 сообщений от участников было выделено пять основных тем, затронутых в большинстве сообщений:

• Здоровые и открытые сообщества

К 2030 году участие в проектах Викимедиа должно стать радостным, приносящим удовлетворение и открытым как для опытных участников, так и для новичков.

• Технологическая эпоха

К 2030 году движение Викимедиа будет работать с современными технологиями и решениями, чтобы сделать знания доступнее и проще к использованию.

• По-настоящему глобальное движение

К 2030 году движение Викимедиа преодолеет барьеры на пути к знаниям и будет поддерживать сообщества в ранее лишённых внимания частях мира.

• Наиболее уважаемый источник знаний

К 2030 году проекты Викимедиа будут считаться наиболее надёжными, качественными, нейтральными и важными источниками свободных знаний в мире.

• Составная часть экосистемы знаний

К 2030 году движение Викимедиа значительно улучшит качество, многообразие и доступность свободных знаний по всему миру.

К каждой теме задаётся по пять вопросов, чтобы понять их значение для участников русскоязычных проектов, потенциальные ограничения и найти необходимые компромиссы. Если вам это удобно, вы можете высказать своё мнение в русскоязычных опросах, проходящих в русской Википедии и на Мета-вики, или напрямую в своём проекте на любом удобном вам языке (но учтите, что мне полностью понятны только русский и английский).

  Присоединиться к обсуждению в русской Википедии

  Присоединиться к обсуждению на Мета-вики

Обсуждение будет проходить с 11 мая по 12 июня 2017 года. Если у вас будут какие-то вопросы по поводу процесса, их можно оставить на моей странице обсуждения — я являюсь координатором русскоязычных сообществ (и добровольно помогаю в проектах на языках России и Центральной Азии) и обязательно постараюсь ответить на них. (Пожалуйста, помогите перевести на ваш язык.) stjn (WMF) [Saint Johann] 12 май 2017, 17:40 (UTC)

Зинһар өчен Татар Википедиясендә татар яки инглиз телен кулланыгыз. Башка телләрнең куллануы безнең бүлектә кабул ителмәгән / Please in Tatar Wiki use Tatar or English languages. The using of other languages without translate to Tatar or/and English isn't acceptable.--Milli (бәхәс) 20 июн 2017, 22:21 (UTC)

Prototype for editing Wikidata infoboxes on Wikipedia

Hello,

I’m sorry for writing in English. It’d be great if someone could translate this message if necessary.

One of the most requested features for Wikidata is to enable editing of Wikidata’s data directly from Wikipedia, so the editors can continue their workflow without switching websites.

The Wikidata development team has been working on a tool to achieve this goal: fill and edit the Wikipedia infoboxes with information from Wikidata, directly on Wikipedia, via the Visual Editor.

We already asked for feedback in 2015, and collected some interesting ideas which we shared with you in this thesis. Now we would like to present to you our first prototype and collect your feedback, in order to improve and continue the development of this feature.

We present this work to you very early, so we can include your feedback before and all along the development. You are the core users of this feature, so we want to make sure that it fits your needs and editing processes.

You will find the prototype, description of the features, and a demo video, on this page. Feel free to add any comment or feedback on the talk page. The page is currently not translated in every languages, but you can add your contribution by helping to translate it.

Unfortunately, I won’t be able to follow all the discussions on Wikipedia, so if you want to be sure that your feedback is read, please add it on the Wikidata page, in your favorite language. Thanks for your understanding.

Thanks, Lea Lacroix (WMDE)

МедиаВики:Sitenotice мөмкинлеген ТатВики'га язуга чакыру өчен куллану

--frhdkazan (бәхәс) 22 июн 2017, 09:14 (UTC)

Социаль челтәрләрдә ТатВики вәкилләре кирәк

Татар Википедиясендә яңа языла барган мәкаләләр һәм агымдагы көннең истәлекле вакыйгалары үрнәкләрен социаль челтәрләрдә таныту эшен үз җилкәсенә алырга әзер булганы табылмасмы арагызда?

Сәбәп: Туплана барган ТатВики мәгълүмат байлыгының җиңелрәк табыла алуы өчен кирәкле эшләр белән хәттә идарәчеләребез арасында да шөгыльләнүче күренми, бу фронтка күчәргә уйлыйм.--frhdkazan (бәхәс) 24 июн 2017, 18:11 (UTC)

Постларны фәкать якшәмбе көнне генә бастыру режимына күчәм.--frhdkazan (бәхәс) 25 июн 2017, 07:09 (UTC)

Ирекле лицензияләргә күчүгә чакыру проекты

Хөрмәтле .... (мәс. «Кызыл таң» газетасы баш мөхәррире),

Татар Википедиясе волонтёрлары җәмгыяте исеменнән оешмагызның татар телле мохитне саклау һәм үстерүгә кертеп барган өлеше өчен сезгә рәхмәт белдерәм.

Фәкать иреклеләр катнашуы нигезендә 2003 елдан бирле эшләп килгән энциклопедик проектыбыз Татнетның иң алдынгы сайтлары исемлегенә керә. Соңгы еллар дәвамында сәхифәләребез һәркөн меңләгән гаджетлардан 10 000 - 20 000 тапкыр укыла, Россия һәм халыкара мәгълүмати мохитендә татар телне актив популярлаштыру программабыз эшли.

Сезнең специалистлары әзерләгән файдалы материалларның киләчәктә дә сакланып, татар халкына хезмәт итүләрен кайгырган кайбер катнашучыларыбыз аларны Татар Википедиясенә өсти бара (чыганакларга тиешле сылтамалар урнаштырып, әлбәттә). Үрнәк буларак түбәндәгеләрне китереп була:

• Буддачылык
• Джордж Вашингтон
• Русия фәннәр академиясе
• Башкортстан Фәннәр академиясе
• Ай (иярчен)
• Австралия
• Опера
• h.б.

Хатым сезнең белән хезмәттәшлегебезне тагын да үстерү, кимендә булган дәрәҗәдә саклый алуыбыз өчен кирәкле адымнар турында.

Википедия һәм башка Викимедиа проектларының бар тел бүлекләренең бүгенгесен һәм киләчәген кайгыручы Викимедиа Фонды үзе төркәлгән илнең (АКШ) кануннарына һәм аның халыкара килешүләренә буйсынганы аркасында, Татар Википедиясе җәмгыяте дә бу таләпләргә буйсынып яшәргә мәҗбүр. Россия кануннарына нигезләнгән оешма-проектларында оригиналь чыганакка (автор хокуклары иясенә) сылтама биреп берәр әсәр (текст, рәсем һ.б.) куллану рөхсәт ителсә, халыкара мохитендә бу һич кабул ителми. Нәтиҗәдә охшаш категориягә эләккән материалларга халыкара мохиткә юл ябык, Татар Википедиясе очрагында да аларны бетерелү көтә. Бу Викимедиа Фонды яки татар викимедистларының начарлыгыннан түгел, ирекле гыйлемне мәңгелек саклауга һәм үстерүгә багышланган проектның хокуки низагларда батмавын кайгыру өчен генә.

Материалларыгызның безнең һәм/яки башка проектлар аркылы киңрәк халыкара аудиторияләргә җитә алуын телисез икән, веб-сәхифәгезне һәм бар басма материалларыгызны (с) билгесе яки һич билгесез чыгару урынына ирекле лицензияләр астында чыгаруны тәкъдим итәсем килә. Россиядә әлегә бу ысул бик үк танылган түгел, аны ил президенты, хөкүмәте, федераль министрлыклары, региональ дәрәҗәдә - Мәскәү һәм Тыва хөкүмәтләре, кайбер аерым оешмалары сәхифәләрендә һәм басмаларында гына күреп була. (тулы исемлек) Бу адым оешмагыз чыгарган материалларның бөтен дөньядагы веб-сайтларда, газета-журнал-китап кебек басма һәм төрле мультимедиа проектларда пәйда булуына юл ачачак, сезнең авторлыгыгыз турында мәгълүмат сакланачак, сәхифәгезгә сылтама күрсәтелүе да мәҗбүри калачак.

Викимедиа очрагында, элек бастырылган материалларның кулланыла алуы өчен махсус рөхсәт бирүегезне рәсмиләштерү кирәк булса, киләчәктәгеләрнең хокукый статусы өчен, алар бастырылган веб-сәхифә битләре яки кәгазь документларында сез сайлаган ССBY лицензиясе төре күрсәтелергә тиеш. Россиядә бу ысулны куллана башлаганнарның күбесе 4.0 версиясен сайлый. Хокукый нигез - 2014 елның 12 мартында РФ Президенты имзалаган Федераль канун N35-ФЗ «О внесении изменений в части первую, вторую и четвертую Гражданского кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации» һәм аның аркылы Ватандашлар эшләре кодексына өстәлгән 1286.1 санлы матдәсе «Открытая лицензия на использование произведения науки, литературы или искусства» (шул ук елның 1 октябрь көнне гамәлгә кергән).

Сезгә бу мөмкинлекне куллану турында өстәмә мәгълүмат яки ярдәм кирәк булса, сорауларыгызга җавап бирә алырбыз. Киресенчә, Татар Википедиясе иреклеләре җәмгыяте минем (оешмамның) авторлык хокукларын һәм бу өлкәдәге Викимедиа тәртипләрен бозып, рөхсәт алмыйча урнаштырган мәгълүматларны бетерү турында таләбегезне Викимедиа фонды хокук департаментына юнәлтү дөрес.

Ихтирам белән,

...

Күз алдыгызга һәрбер кеше бар булган гыйлемгә ирекле килеш ирешә алган бер дөньяны китерегез. Гамәлләребез нәкъ шуңа юнәлгән.

Югарыдагы үрнәк тексты үзгәртүләр кертү өчен ачык. Кулланучы:Derslek, Кулланучы:Irekhaz һәм кайбер башка катнашучыларыбызның шик тудырган кертемнәре аркасында туган куркынычны юк итү яки потенциаль зыянын киметүгә юнәлгән инициативаның бер өлеше. Татарстан Республикасы Фәннәр академиясенең Татар энциклопедиясе институты мөдире Искәндәр Гыйләҗев белән Facebook аркылы аралашуга кердем. Стандарт хат әзерләп, аны электрон яки гади почта аркылы юллау кулайрак булыр дип уйлыйм. Ихтирам белән, --frhdkazan (бәхәс) 28 июн 2017, 15:47 (UTC)

Месяц Башҡортостан и Татарстан

"Az viki" в сентябре будет проводится "Месяц Башкортостан и Татарстан" поэтому если хотите редактируйте имена статьи здесь➡ az:Vikipediya:Mövzulu ay/Başqırdıstan və Tatarıstan ayı/Plan (Важнейшие статьи для Татарстана и Татарского народа).--Qolcomaq (бәхәс) 28 июл 2017, 18:02 (UTC)

WikiTranslate2017

Кыргыз Википедиясе, бот кулланып, 10 меңнәрчә мәкалә (Башкортстан айыллары, Башкортстан дарьялары һ.б.) йөкләгән, нәтиҗәдә августта 75 000 мәкалә чиген җиңел генә сикереп үткән:[2]. Төрки кардәшләребез өчен сөенәбезме? --Әмир (бәхәс) 8 авг 2017, 12:08 (UTC)

Баш бит сурәтен җанландыру

Хөрмәтле җәмгыять,

Соңгы арада баш битебезгә керүчеләр саны үсә башлады. Сәбәпләре төрле була ала, тик бу кунакларның (аеруча яшьләрнең) безгә яңадан яңа килүләре өчен баш битебездәге сурәтләрне һәркөн яңарту тәкъдиме белән чыгам.

Тәкъдим: {{Баш бит/Сайланган рәсем}} калыбының әлеге көнге стационар яки аз үзгәрүчән эчтәлеген {{Potd-cyr}} механизмына үзгәртү.--frhdkazan (бәхәс) 26 авг 2017, 17:49 (UTC)

Википедиядә бәлки үзегезчә латиницада язу кагыйдәләрен кулланыргадыр

татарстан элек кабул иткән кагыйдәләр буенча кириллицадан латиницага гади конвертация генә ясалмый, ә шуның белән бергә орфография реформасы да үткәреләсе булган. ул кагыйдәләрне википедиядә кулланырга карар кылынган... (чынлапмы? тавыш бирүе юк бугай?) мин шул кагыйдәләр буенча кириллицадан латиницага һәм киресенчә - латиницадан кириллицага конвертер ясыйм. киресенчә дә кирәк, чөнки башта ук латиницада язылган мәкаләләр бар... орфографик реформадагы кайбер әйберләрне күрсәтим:

• ия [ийа] (рия, суфиян) белән иа (материал) икесе дә иа дип языла башлый. кирегә күчергәндә иа очраган урыннарда иа мы, ия мы кирәк икәнен белү өчен сүзне сүзлектән карыйсы була.
• русча йомшак тартыкны һәм сузык а,у ны белдерүче я, ю (варяг, бондюг) тартыктан соң тора торган йа, йу ны белдерүче ья/ъя, ью/ъю (дарья, нью-йорк) белән бер үк төрле языла башлый: варйаг, бондйуг, дарйа, нйу-йорк. кирегә күчергәндә шулай ук сүзлектән карыйсы була.
• гарәп теленнән алынган сүзләрдә бер язылмаган кагыйдә бар иде: әлиф - а белән, ә фәтхә - ә белән языла иде, мисал өчен сәлам - гарәпчә с(фәтхә)л(әлиф)м. татарстан латиницасы кагыйдәләре буенча шуны татарчалаштырып сәләм итеп язасы була иде, һәм башка очракларда ишетелгәнчә язасы иде. кирегә күчергәндә дә, турыга күчергәндә дә боларны да сүзлектән карыйсы була, чөнки кайбер сүзләрдә генә а урынында ә авазы кулланыла.

бәлки сезгә шушыларны беренче 2сен кириллицадагыча сакларгадыр, мәгълүматны югалтмаска, һәм кирегә күчергәндә сүзлек кирәк булмый:

• иа (материал) - ia, ия (рия) - iya итергә
• я (варяг) - 'a (var'ag) , ю (бондюг) - 'u (bond'ug), ья (дарья) - ya (darya), ью (нью) - yu (nyu)

өченчесен дә сакларга була:

• сәлам - sälam

әмма беренче ике очракта мин ул реформалар белән килешмим, минемчә, иа белән ия ның укылышы әз генә аерыла, вья белән вя ның укылышы нык аерыла, шуңа күрә ул реформаларга мин бөтенләй каршы, ә өченче реформа кирәк дип уйлыйм, аны кириллица да ук ясасалар ди мин риза, ягъни, мисал өчен, "сәләм" дип язасы булсын, мин үзем (шәхсән) шулай язам да, (мин хөкүмәт эшендә татарча язучы булып эшләмим, хөкүмәт гәҗитләренә мәкалә тәкъдим иткәндә үземчә язмыйм, чөнки барыбер төзәтәләр). әмма латиницага әйләндергәндә кириллицадагыча саклауда мәгънә бар - кирегә әйләндергәндә сүзлектән карыйсы булмый.

--QDinar (бәхәс) 10 гый 2018, 22:52 (UTC)

Хөрмәтле QDinar әфәнде,

Гамәлдәге тәртипне үзгәртү буенча тавыш бирүне оештырырга уйлыйсыз икән - актив ТатВики җәмгыятенең күпчелеген күндерүегез кирәк булачак. Югарыдагы аңлатма артык авыр микән, башкача мы - мине бернигә күндермәде (укуга киткән вакыт әрәм булды дигән фикер туды).

Практик яктан Татарча Википедиянең татарчасы күпчелек халыкка аңлашылырга тиеш, димәк бу хәл Татарча Википедия эчендә билгеләнә алмый.

Шәхсән, конвертер мәсьәләсе мине кызыксындырмый - бүгенге көндә Җир йөзендә бар укымышлы кешенең латинча укый алуы көтелә. Ихтирам белән, --frhdkazan (бәхәс) 11 гый 2018, 11:36 (UTC)

" актив ТатВики җәмгыятенең күпчелеген" - ачып карадым ул исемлекне, моның белән килешеп булмый, анда ботлар да, татарча белмәүчеләр дә, минем шикелле бәхәсләргә язучылар да - шул ук татарча белмәүче чит ил кешеләренең кайберләре бәхәс битләренә яңалыклар гына язадыр. ул исемлекне активлык дәрәҗәсе буенча сортлап та булмый, бәхәсләрдәге үгәртүләрне алып атып фильтрлап та булмый, һәм инде аларның нинди телдә язуына карап фильтрлап тем более булмый. --QDinar (бәхәс) 11 гый 2018, 12:24 (UTC)

Югарыда язганымча, фәкать тәртипле рәвештә уздырылган тавыш бирү нәтиҗәләре хөрмәт ителүгә лаеклы.--frhdkazan (бәхәс) 11 гый 2018, 13:23 (UTC)

син әйткән сүздән аңлашылган ысул белән күпчелекнең ризалыгын алу күп вакыт алыр, әмма ул соралучы кулланучыларның күпчелегенең нәтиҗәгә эффекты булмас, чөнки алар нейтраль калуларын әйтер яки бөтенләй җавап бирмәс. күпчелегенең ризалыгы дигән сүздә күпчелекнең өлешен санаганда нейтральләрне (һәм җавап бирмәүчеләрне) кертәсе түгел, каршы белән ризаларны гына. --QDinar (бәхәс) 11 гый 2018, 13:49 (UTC)

Тавыш бирү кагыйдәсенә буйсынган тавыш бирүдә катнашкан актив кулланучыларның {{Риза}} дигәннәре {{Каршы}}лардан өстен чыкса, синең тәкъдимең узды дигән сүз.--frhdkazan (бәхәс) 11 гый 2018, 14:07 (UTC)

ягъни , сиңа шушы дәрәҗәдә авырлыктагы текстта разбираться итергә вакытың жәл. нәрсәсе авыр инде аның? латин язулы битләрдә varyag, sufian, säläm урынына var'ag, sufiyan, sälam кулланырга, һәм башка шундый сүзләр дә шулай, тәкъдим иттем. --QDinar (бәхәс) 11 гый 2018, 12:33 (UTC)

Турыдан-туры озын аңлатмаларга чумып аңлау - күп вакыт һәм игътибарны таләп итә. Тәкъдимеңне укучылар саны югарырак булсын өчен, тавыш бирүне оештыруга җиткәч Гамәлдәге тәртип латин язулы битләрдә varyag, sufian, säläm язырга куша - мин исә var'ag, sufiyan, sälam һәм башка шундый сүзләрдә дә шулай язырга тәкъдим итәм дип белдерсәң, отышлырак булыр кебек. Уңышлар!--frhdkazan (бәхәс) 11 гый 2018, 13:23 (UTC)

сылтама өчен рәхмәт. ул тавыш бирү битендә "2012 елның 24 декабрендә Татарстан Дәүләт Шурасы яңа Татар теле Кирил, Латин, Гарәп әлифбасы кануны кабул итте. Шушы канун буенча рәсми рәвештә кирил әлифбасыннан тыш, латин әлифбасының кулланышы рөхсәт ителә." диелгән. менә ул закон: http://tatarstan.ru/file/laws/laws/laws_59062.pdf - һәм анда андый кагыйдәләр бөтенләй язылмаган. шулай булгач, бу хәзерге халәт син күрсәткән ул тавыш бирү нәтиҗәсе белән/буларак эшләми. --QDinar (бәхәс) 11 гый 2018, 13:58 (UTC)

конкрет мисал:

латин язулы оригинал: https://tt.wikipedia.org/wiki/Adler .

мин ясаган конвертның кириллицага әйләндерүе: http://https.tt.wikipedia.org.ttlart2012ttcysu.aylandirow.tmf.org.ru/wiki/Adler .

хаталар: Svyatoy - Свьятой, Troitsa - Троитса. бу хаталар булмасын өчен конвертер ц хәрефе булган бөтен сүзләрне белергә тиеш, {тартык}я хәрефләре булган бөтен сүзләрне белергә тиеш.

мин өстә әйткән үзгәрешләргә тагын берне өстәргә була - ц хәрефе өчек махсус хәреф. анысы кирәк түгел дип уйлыйм, ц хәрефле сүзләрне берәр ничек бөтенесен табып конвертерга кертеп тә буладыр.

{тартык}я лар бик күптер. ya ны башкасы әйтелмәгәндә {тартык}я дип аңларга буладыр, ә {тартык}ья булган очраклар күп түгел бугай, аларны конвертерга кертеп карарга була.

--QDinar (бәхәс) 13 гый 2018, 18:50 (UTC)

Шул конвертор бар бит инде, ул дорес кучерэ, мин тикшердем, анда "Святой, Троица" итеп кучерелде: Сылтама.--Dobroknig (бәхәс) 13 гый 2018, 19:30 (UTC)

сез ялгышасыз, минем нәрсә язганны игътибар белән укыгыз. сез күрсәткән сайт латин->кириллица юнәлешендә бөтенләй эшләми. --QDinar (бәхәс) 13 гый 2018, 20:25 (UTC)

ялгышасыз гына түгел, ә ялганлыйсыз һәм үртисез булып чыга. --QDinar (бәхәс) 13 гый 2018, 20:29 (UTC)

Узегез ялганлыйсыз, бу сайт латиницадан кирилицага дорес кучерэ, менэ бу сайтта кирилицага кучерелгэн Adler тексты, тик "Перевести" бастым:

Адлер - ул Кара диңгездәге курорт, электә кала, ә хәзер Сочиның Адлер районына буйсынган бистә.

Борынгы заманнардан Садзлар кенәзлеге җирендә, Мзымта тамагында Лиеш авылы торган. 12. йөздә монда Лайсо исемле Генова факториясе урнашылган, ә җирләр үзе Аредба ыругыннан Садз аксөякләренеке булган. Аредбаларның сәүдә порты Төрекчә Артлар дип аталган. Урыслар, мона килгәч аны Адлер-гә үзгәрткән. Башка теориячә, бу исеме Адлер бригы (Алманча Каракош) исеменнән.

Хәзерге бистә 1837.нең 18 июндә Святой Дух (Изге Рух) каләгъсе исемендә Урыслар тарафыннан нигезләнгән.

Адлерда Троица, Изге Рух (Урыс), Изге Саркис (Әрмән) чиркәүләре урнашкан. Анда да Кавказ Биосфера Тыюлыгы, Адлер Районы Тарихы музéе, "Төньяк Културалар" паркы.

Бу конвертор куптэн эшлэнгэн инде, ул кирилга да латинга кучерэ, минемчэ Илнур, Рашат Якупов, яки Frhdkazan бу сайтны эле 5 ел элек курсэтте.--Dobroknig (бәхәс) 14 гый 2018, 15:17 (UTC)

эшли икән шул. мин кичә берничә хәреф кертеп караган идем, нәтиҗә бөтенләй буш бит булган иде, ул бөтенләй көтелгән хәл түгел инде, чөнки латиницага әйләндерсә дә ул бушка әйләнергә тиеш түгел, анда нәрсәдер дөрес эшләмәгән булган. ә мин интерфейска ышандым һәм аны тикшереп карарга ирендем. интерфейста бары тик кирилл-латин юнәлеше турында гына әйтелгән. --QDinar (бәхәс) 14 гый 2018, 16:52 (UTC)

барыбер ул конвертерның дөрес эшләвеннән монда файда юк. миңа үзем ясый торган конвертерны ясарга кирәк. ә ул (сез күрсәткән, talat.h19.ru) конвертерда башка хаталар бар. мисал өчен, premyer - премер, atsa - аца, äxläq - әхләкъ. һәм мин үзем ясый торганында ya ны по дефолту ['a] дип аңлауны ясадым ("aylandirow" дә юк әле). --QDinar (бәхәс) 14 гый 2018, 17:09 (UTC) (20:22 утс+3 дә төзәттем)

мин китергән darya мисалы дөрес түгел, ул dar'ya дип язылырга тиеш: . premyer дигәне дә бәлки дөрес түгелдер. --QDinar (бәхәс) 15 гый 2018, 13:17 (UTC)

аның урынына башка мисаллар: Ilyas - Ильяс, dönya - дөнья, Lixyani - Лихьяни, Deviçya - Девичья. --QDinar (бәхәс) 15 гый 2018, 13:36 (UTC)

ю ны yu (йу) белән күрсәтү - бик тупас!

чагыштырып карагыз:

• валюта (val'uta):
• валйута (valyuta):

әмма хәзерге вакытта валюта ны valyuta дип язу тәкъдим ителә. дәлил:

• Tatar teleneñ orfografiäse#Tartıq awaz xärefläreneñ yazılışı : "menyu, byuro ... Tanya, Valya, tyagaç ... şofyor, pulemyot, samolyot"
• Конвертация кагыйдәләре/Урыс телендә (на русском)#Преобразование ю, я : "Маня - Manya"

әмма кайбер очракларда йомшаклыкны апостроф белән куллану тәкъдим ителгән булган:

• Tatar teleneñ orfografiäse#Tartıq awaz xärefläreneñ yazılışı : "rol', kul'tura, tal'yan, asfal't, Pol'şa, Xar'kov, kon'yak, sekretar'"

Соңрак Татарстан фәннәр академиясе кагыйдәләрне үзгәртергә теләгән:  : "Val'a, Tan'a" - ягъни, урыча йомшаклыкны һәрвакыт апостроф белән күрсәтергә тәкъдим иткән, ләкин бу яңа кагыйдәләрне Татарстан министрлар кабинеты кабул итмәгән. Бу рәсемне мин академик Мирфатыйх Зәкиев язган китаптан алдым. Бу үзгәрешләр турында бераз күбрәк укый аласыз: Бәхәс:Tatar teleneñ orfografiäse.

Әмма Министрлар кабинеты кабул иткән версия дә хәзер инде гамәлдән чыгарылган.

Мин сезгә, урысча йомшаклыкның yu, ya, yo белән күрсәтелүе бик тупас булганлыктан, Татар Википедиясе латиницасында, Татарстан фәннәр академиясе соңрак тәкъдим иткәнчә, урысча йомшаклык - палатализация күренешен һәрвакыт апостроф белән күрсәтергә тәкъдим итәм.

--QDinar (бәхәс) 1 фев 2018, 16:24 (UTC)

чыгарма: кайбер сүзләрдә шулай да урысча йомшаклыкны күрсәтеп тормаска була: premyer, deviçya, һәм фәннәр академиясенең соңгырак тәкъдимендә дә ул очраклар кертелмәгән, һәм мин дә ул очракларда апостроф кулланырга тәкъдим итмим. --QDinar (бәхәс) 1 фев 2018, 16:49 (UTC)

Кулланучы:Kitap каяндыр алып язган кагыйдәләр, бу кагыйдәләр аның үзе уйлап чыгарган тәкъдиме бугай, буенча: Татарстанда татар телен дәүләт теле буларак куллану кануны#Кирил әлифбасыннан латин әлифбасына рәсми булмаган күчерү кагыйдәләре "Нечкә сүзләрдә ь-билгесе юкка чыга: фильм - film, Эльмира - Elmira ... Мюнхен — Münxen, бюджет — büdjet, сюжет — süjet ... поляк - poläk, Шаляпин - Şaläpin, Вячеслав - Väçeslav, Аксёнов - Aksönov, сёгун - sögun, валюта - valüta" . "роль" кебек сүзләрнең ничек язылырга тиешлеге аңлатылмаган. беркетелгән сканда, , Ьь турысына сызык (-) куелган. һәм, хәтерләвемчә, ул дөрес скан. эзләп таптым, менә ул закон авторитетлы чыганакта: https://rg.ru/2013/02/19/tatarstan-zakon1-reg-dok.html , менә монда ул таблицасы белән: https://cdnimg.rg.ru/pril/73/99/43/pril.pdf . шулай булгач, 2012дә кабул ителгән закон Ьь билгесен төшереп калдырырга тәкъдим итә дип аңларга була, әмма, бу алфавит кына, кагыйдәләре юк, шуңа күрә, Ьь-ны кем ничек тели шулай яза дип тә аңлап була дип уйлыйм. ЯЁЮ турысында Kitap тәкъдименчә ÄÖÜ күрсәтелмәгән, ә Ya Yo Yu. --QDinar (бәхәс) 9 фев 2018, 15:07 (UTC) --QDinar (бәхәс) 9 фев 2018, 15:07 (UTC)

өстәрәк сылтамасы бар икән инде, http://tatarstan.ru/file/laws/laws/laws_59062.pdf , бер тапкыр эзләп тапкан булганмын инде, әмма онытканмын. --QDinar (бәхәс) 18 фев 2018, 13:14 (UTC)

Ее хәрефенең бары тик Ee итеп күрсәтелүе, Ye ye сыз, бу таблицаның якынча гына, эшләнеп бетмәгән таблица икәнен күрсәтә. Шулай ук ю белән я турысында yä yü булмавы. (шулай булгач, ь турысында "-" торуына да бик җитди карыйсы түгел дип уйлыйм). --QDinar (бәхәс) 9 фев 2018, 15:14 (UTC)

2012 законыннан цитата:

Статья 5

2. В случае поступления в государственные органы Республики Татарстан, органы местного самоуправления в Республике Татарстан обращений граждан, организаций на татарском языке, оформленных на латинской или арабской графике, ответы даются с использованием татарского языка на графической основе кириллицы. К официальному ответу может быть приложен ответ на татарском языке с использованием знаков латинской или арабской графики.

3. В деятельности государственных органов Республики Татарстан, органов местного самоуправления в Республике Татарстан при работе с документами и материалами на татарском языке, оформленными на латинской или арабской графике, в целях обеспечения адекватной транслитерационной передачи татарских лексем, имен и названий используется соответствие букв алфавита татарского языка на графической основе кириллицы знакам латинской или арабской графики согласно приложению к настоящему Закону.

моннан күренә ки, бу таблица бары тик чит ил татарларыннан латин язулы хат килгән очракта шуларны уку һәм җавап язу өчен куллану өчен булып чыга. ә алар рус телен белмиләрдер, шуңа күрә аларда русча йомшак тартыклар да юк, шуңа күрә бу алфавитта йомшаклык билгесе юк. ә минем конвертер гомумән алганда 2000нче ел законы буенча эшләнгән. 2012нче ел законы йомшаклык билгесе булмавы белән дә аерыла икән, мин аның турында белмәгән идем. википипедия өчен 2012 кануны кулланылырга тиеш дип санаганда, йомшаклык булмаска тиеш дип санаганда, "роль"не "рол" формасында язуга күчергә мөмкин. алай иткәндә "интернациональ" белән "интернационал" икесе дә бер төсле була. "рол" дип язу нормаль булгач, "валюта"ны "валута" дип язу да нормаль була дип санарга була.

әмма 2012нче кануны бит татарстан хөкүмәтенең чит ил татарлары белән аралашуы өчен ясалган. ә википедия - бөтен татарлар өчен, аларның күпчелеге россия кешеләре. шулай булгач, википедия өчен 2000нче ел кануны килешә дип уйлыйм.

--QDinar (бәхәс) 11 фев 2018, 13:09 (UTC)

шәхси хәбәр җибәреп кулланучыларны чакырдым, беркем дә бер тавыш та бирмәде. шул хәзерге көенчә калдырам, 2000 законы буенча итеп. мин моны кулланырлык, эшкә яраклы, википедиянең латиницасы дип кабул итмим, ә музей экспонаты кебек итеп, бер кызык итеп кабул итәм. алла бирса исеменә дә "(2000)" дип яисә закон номерын өстәп куермын. (ул конвертацияләнәгән текстлар википедияләрдә эзләгечләр индексламаска тиеш дип куелган дип беләм, монда да хәзер үк инде шулай торадыр һәм шулай калыр дип уйлыйм. ул латиницаны төзәткәч-төзәткәч инде бу якларын гына төзәтәсе түгел, башка якларын да. ә җүнләп ясамагач, төзәтеп бетермәгәч, бөтенләй төзәтәсе түгел, закондагыча калсын, экспонат булып). --QDinar (бәхәс) 18 фев 2018, 10:04 (UTC)

2000нче ел кагыйдәсендә бер сәер чыгарма

июнь сүзен iyün дип язасы - y төшеп калмый: , ә башка очракларда y төшеп кала: бию - biü kiü tiü iü: . бәлки бу хата гынадыр. бәлки википедия конвертерында бу чыгарма булырга тиеш түгелдер? ягъни iün дип язасыдыр? --QDinar (бәхәс) 13 апр 2018, 07:07 (UTC)

Баш битебезгә динамизм өстәү

Хөрмәтле җәмәгать!

Яшьләрнең игътибарын җәлеп итү өчен халыкара коллегаларыбыз Википедиянең бар тел бүлекләрендәге Баш битләребезгә динамизм өстәү кирәклеге турында яза, кайбер үрнәкләрен китерә хәтта.

Бу юнәлештә җиңел бер адым тәкъдим итәм:

• Баш битебезнең уң яктагы баганабыздагы «Көннең сайланган рәсемне» күрсәтүче элементын иң югарыга күтәрергә.
• «Сайланган исемлекләр һәм порталлар» алдына исә «Көннең сайланган мультимедианы» күрсәтүче элементын өстәргә.

Сайланган мультимедиа

Көннең сайланган мультимедиасы
Медияфайл уйнату
(мультимедиа язмасын өстәү)

Каршы чыкмасагыз, Марат әфәнде яки башка идарәчеләребез тарафыннан өстәлергә тиешле код

{{DIV-өлеше |исем = Сайланган мультимедиа |image = Video-x-generic.svg |эчтәлек = {{Баш бит/Сайланган мультимедиа}} |сылтама = |id = wp-tfp }}

Аст-язуларын тәрҗемә итеп торуда катнаша алам.

Ихтирам белән, --frhdkazan (бәхәс) 31 гый 2018, 12:43 (UTC)

Марат әфәнде, каршы чыгучылар юк кебек. Викиҗыентыкта сайланыла торган бу мультимедиа файлларның оригиналь инглиз телле астязуларын да һәр көнне русчага үзем тәрҗемә итеп барам.--frhdkazan (бәхәс) 24 мар 2018, 19:39 (UTC)

Халыкара туган тел көнегез котлы булсын!

Халыкара туган тел көне уңаеннан русча аңлаган бар коллегаларны котлау өчен «Международный день родного языка 2018: 170 вики на 79 языках России» Викихабәр-мәкаләсен яздык.

Аның татарчага тәрҗемәсен «Халыкара туган тел көне 2018: Россиянең 79 «туган» телендәге 170 вики» буларак ясадым.

Киң дөньяга күрсәтер алдыннан, күздән күчереп, кылган хаталарымны төзәтеп алырга әзер берсе табылмасмы? Алдан ук рәхмәт!--frhdkazan (бәхәс) 21 фев 2018, 13:55 (UTC)

Derslek исәНме әле

ru:Википедия:Проверка участников/Derslek3

Автоматическая транслитерация латиница <=> кириллица

Приветствую!

До недавнего времени автоматическое преобразование алфавитов было в википедии только в разделах с взаимно однозначным соответствием между буквами разных алфавитов (сербский, казахский). Но недавно мы с User:TJones (WMF) сумели довести до рабочего состояния и запустить скрипт для транслитерации в крымскотатарском разделе, невзирая на хитроумность правил транслитерации и множество слов-исключений. Предлагаю совместными усилиями сделать такое и в татарской википедии. Я вот тут тестирую правила для транслитерации кириллица => латиница. В обратную сторону пока не делал. Прошу проверить, но вроде работает нормально. Главная проблема сейчас - это подготовить списки исключений (а они будут весьма большими). Для направления кириллица > латиница - это, в первую очередь, заимствования из русского и европейских языков с буквами g и k в твёрдых слогах и с буквой v. Нужен полный список таких слов, чтобы komissiä, kontakt, gastrit, proyekt, vaksina писались правильно, а не qömissiä, qontaqt, proyıkt, ğästrit, waksina как сейчас. Don Alessandro (бәхәс) 16 апр 2018, 21:53 (UTC)

здравствуйте. я делаю конвертер. смотрите в https://gerrit.wikimedia.org/r/#/c/164049/ . протестировать можно в http://aylandirow.tmf.org.ru/ . --QDinar (бәхәс) 17 апр 2018, 08:10 (UTC)

Ага, здорово. Я был не в курсе, что существует уже нормальный скрипт, корректно обрабатывающий исключения.

Я бегло посмотрел, заметил qösmik (kosmik), qub (kub) и Башкорцтан (Башкортстан). Don Alessandro (бәхәс) 17 апр 2018, 22:12 (UTC)

Başqortstan проверил. нормально конв-ся. я его еще недавно проверял и добавил в тест. где вы это увидели? ... вот например: http://https.tt.wikipedia.org.ttlart2012ttcysu.aylandirow.tmf.org.ru/wiki/Ba%C5%9Fqort_tele . --QDinar (бәхәс) 18 апр 2018, 04:47 (UTC)

спасибо. --QDinar (бәхәс) 18 апр 2018, 04:49 (UTC)

Хм, действительно Başqortstan правильно конвертируется. Не помню, к сожалению, на какой именно странице я его увидел с ц.

Ещё русские имена на -слав (Святослав и т.д.) конвертируются в -slaw. Кстати, в татарской кириллице слово, не являющееся русским или европейским заимствованием, может заканчиваться на Гв (здесь Г - гласный)? Если нет, то может сделать регексп, что в конце слова Гв => Гv. Don Alessandro (бәхәс) 19 апр 2018, 22:11 (UTC)

да, думаю, Гв, и не только, даже просто в в конце не может быть, кроме фамилий на ов и ев. спасибо. я наверно добавлю это как-нибудь, наверно вот так: [^ое]в$ . --QDinar (бәхәс) 20 апр 2018, 17:38 (UTC)

именно такое исключение, [^ое]в$, вводить не пришлось бы, даже если бы я продолжал, или если буду продолжать со старым алгоритмом. слово святослав ловился как русское слово по двум согласным в начале, а w в конце возникло из-за того, что всё что "ла" и всё что после него считалось как татарские суффиксы. в месте разделения "ла" исключение добавил. но, если бог пожелает, я от таких исключений избавлюсь, проверяя суффиксы по-другому... --QDinar (бәхәс) 24 апр 2018, 21:45 (UTC)

я закомментировал большое количество старых правил, пошёл другим путём, сейчас качество конвертации понизилось. раньше я в основном сначала ловил русские, затем арабские слова, остальное все были как будто татарские слова. это, та версия, привело к тому что было много несловленных слов с русским произношением, например "куркума". сейчас я сначала ловлю татарские слова, затем арабские, а все остальные как будто русские. (но и у русских слов татарские окончания нужно сконвертировать с татарском произношением.) --QDinar (бәхәс) 24 апр 2018, 19:20 (UTC)

А я как раз, не увидев вашей реплики про то, что "сейчас качество конвертации понизилось", решил ещё поиспытывать его на разных текстах и вот тут довольно много ошибок вылезло. На всякий случай напишу: kulğa (qulğa), täüge (täwge), Bikbulatow (Bikbulatov), tuktıy (tuqtıy), redaktsiä (redaksiä), Avırgazı (Awırğazı), vafat (wafat), Gıyl'metdin (Ğilmetdin).

Вы уверены, что "отловить" все тюркские или же русско-европейские слова - реальная задача (в особенности учитывая, что к заимствованным корням аффиксы всё равно татарские присоединяются)? Может проще сделать просто обширный список исключений и пополнять его время от времени? У меня в крымскотатарском скрипте около 300 исключений для направления кириллица > латиница, и около 400 для направления латиница > кириллица. И 99,9% текста обрабатывается корректно. Думаю, что в вашем случае тоже меньше чем тысячью исключений для каждого направления можно будет обойтись. Don Alessandro (бәхәс) 25 апр 2018, 11:01 (UTC)

я тоже отлавливаю обширный список исключений. но не такой "обширный", как у вас, смотрите абзац ниже. просто у вас использован массив, а я пока не использую массив, а добавляю в строку. для постоянного пополнения исключений, насколько я знаю, хоть так, хоть так, процесс одинаковый, у вас же нету наверно в интерфейсе википедии окна для добавления исключений.

тут надо сказать, я видел, что в вашем списке исключений одни и те же корни с различными суффиксами, очевидно, таким образом очень трудно будет добавить все формы слов, и очень большой список надо будет. а в моем я ловлю по началу слов и суффиксы затем отдельно отделяю. так что, думаю, мой скрипт до последних изменений наверно правильно конвертировал бо'льшую часть текстов, чем ваш.

отлавливать слова заимствованные из (включая "через") русского языка я попытался, как я уже сказал, а теперь пытаюсь отловить "твердые" тюркско-татарские слова, которые иначе могли пойти в "русские" слова, и для этого я сделал проверку всех возможных суффиксов.

--QDinar (бәхәс) 25 апр 2018, 13:04 (UTC)

думаю, мне сейчас также нетрудно просто включить тот список для русских слов обратно, и конвертация возвратится на прежний уровень, и наверно даже станет лучше чем была прежде... но тогда наверно меньше будет выпадать слов типа "куркума" для настройки ловли татарских корней и суффиксов. поэтому мне лучше теперь нужно поработать так, чтобы отловить побольше татарских корней и настроить их, а не только настраивать те слова которые случайно похожи на татарские типа куркума, такие слова встречаются относительно редко, их надо было бы больше искать. --QDinar (бәхәс) 25 апр 2018, 13:34 (UTC)

я видел, что в вашем списке исключений одни и те же корни с различными суффиксами

Например? Don Alessandro (бәхәс) 25 апр 2018, 16:25 (UTC)

вот открыл этот файл, проскроллил до первого такого случая: https://gerrit.wikimedia.org/r/#/c/372479/13/languages/data/CrhExceptions.php,unified@299 : " 'аньанелер' => 'ananeler', 'аньанелеримиз' => 'ananelerimiz', 'аньанелеримизден' => 'ananelerimizden', 'аньанелеримизни' => 'ananelerimizni', ". --QDinar (бәхәс) 25 апр 2018, 18:18 (UTC)

сейчас также написал об этом на старой странице конвертера в геррите - вот с этим номером. --QDinar (бәхәс) 25 апр 2018, 19:02 (UTC)

Это временная глупость была. Мы с человеком, который помогал отлаживать код для вики друг друга недопоняли, и он бухнул в исключения кучу слов, которые регекспами нормально обрабатываются. В последней версии, которая на днях заработает (я ссылку на неё ниже на этой странице давал) этого не будет. Don Alessandro (бәхәс) 25 апр 2018, 20:42 (UTC)

спасибо, эти слова добавил в тесты. --QDinar (бәхәс) 25 апр 2018, 19:02 (UTC)

как вы подсчитываете эти "99,9%"? может быть, это оценка "на глазок"? --QDinar (бәхәс) 26 апр 2018, 11:52 (UTC)

думаю, можно открыть одну или несколько страниц, которые ранее не были проверены, и подсчитать все слова и неправильные слова, и из них это вычислить. если же использовать одни и те же тесты, то случаи из этих тестов нельзя добавлять в исключения, пока они не встретились в других страницах. --QDinar (бәхәс) 7 май 2018, 12:07 (UTC)

я вернул aylandirow.tmf.org.ru в старое состояние для пользователей, для своей разработки подключил другой адрес там же. --QDinar (бәхәс) 26 апр 2018, 08:27 (UTC)

я пока хочу продолжить старым путём, то есть сделав татарское чтение дефолтным, а русское чтение исключениями, то есть все недобавленные в исключения слова будут конвертироваться с татарским произношением. потому что 1) наверно правильная конвертация всех татарских слов важнее, а прежде добавления всех татарских корней это было бы невозможно, 2) я не хочу оставить те исключения которые уже добавил бесполезной вещью и удалить. --QDinar (бәхәс) 5 май 2018, 11:01 (UTC)

всё, я код немного переделал, иду почти старым путём, но корни татарских глаголов >поправка: корни, которые являются глаголами< теперь нужно добавлять. я скопировал код в aylandirow.tmf.org.ru, Don Alessandro и другие, можете указать мне на ошибки, чтобы я добавил их в исключения. --QDinar (бәхәс) 7 май 2018, 12:04 (UTC)

Немного потестировал, наткнулся на такое:

televideniyı (televideniye), karlığaç (qarlığaç), qüpsanlı (küpsanlı), orğan (organ), baytak (baytaq), tiyın (tien), yärtı (yartı), qassir (kassir), verstqa (vyorstka/v'orstka), Җаүдәт > Cäüdät (Cäwdät?, Cawdät?), Agıydel (Ağidel), Ğälikäeva (Ğälikäyeva), Abdrafıykov (Abdrafıyqov), Popqov (Popkov), Remel', Marsel' (после l в мягких слогах апостроф не ставится, как я понимаю), näşriät (näşriat, по крайней мере по форме нәшрияты напрашивается написание näşriat)

Ğali, yäğni именно так должно быть, не Ğäli и yağni? Don Alessandro (бәхәс) 7 май 2018, 21:00 (UTC)

спасибо. добавил в тесты. орган я намеренно так оставил, так как может быть глагол ор+ган. но некоторые редко используемые татарские омонимы я меняю на русское чтение. у нас (в пов-м татарском) пишут җәүдәт. җаүдәт не видел. иногда я ошибочные написания тоже добавляю. погуглил - всего лишь 5 результатов, все на пов-м татарском. может быть, сделать abdrafiqov. марсель - как я понимаю, ь (имею ввиду апостроф) не ставится в некоторых местах, где и не слышится толком, как "премьер". (а тут чётко слышится мягкий л). вот пруф: . нәшрият - такие слова следует писать как слышится. пруф по предыдущей ссылке (изображению). нәшрийәт, по моему представлению, удобнее произносить нәшрийәт, и так он произносится. (на данном латинском пишется нәшриәт). но все такие окончания в случае твёрдых суффиксов я делаю твёрдыми: нәшриаты. кстати, в случае окончания ея в словах корея и аллея, я в случае без суффиксов оставил ейа. по слову нәшрият оказывается есть пруф, см. по пред. ссылке. вообще по данной книжке, вроде, все окончания ия и ият - русские и арабские - пишутся иә. гали и ягъни - сделал так, как произносится, (Ğali, yäğni). --QDinar (бәхәс) 7 май 2018, 22:16 (UTC)

пруф по иә здесь: . --QDinar (бәхәс) 8 май 2018, 05:29 (UTC)

по-моему, televidenie, ие всегда пишется ie. пруф: . --QDinar (бәхәс) 7 май 2018, 22:30 (UTC)

не всегда, например бериллие, икътисадие можно читать как бериллийы, икътисадийы, тем более если ещё твёрдых суффиксов добавить. --QDinar (бәхәс) 8 май 2018, 05:27 (UTC)

слова исправил, код скопировал на сайт aylandirow.tmf.org.ru. --QDinar (бәхәс) 8 май 2018, 09:56 (UTC)

"vyorstka/v'orstka" - думаю, по постановлению №882 2000-го года положено vyorstka, пруфы напишу попозже, если бог пожелает. --QDinar (бәхәс) 8 май 2018, 13:26 (UTC)

пруфы: http://web.archive.org/web/20030604191148/http://tugan-tel.noka.ru/files/tatar-orfografi.html#section5 , https://tt.wikipedia.org/wiki/Tatar_telene%C3%B1_orfografi%C3%A4se#Tart%C4%B1q_awaz_x%C3%A4refl%C3%A4rene%C3%B1_yaz%C4%B1l%C4%B1%C5%9F%C4%B1 , в обоих в § 33: "menyu, byuro ... Tanya, Valya, tyagaç ... şofyor, pulemyot, samolyot", http://qdb.tmf.org.ru/skanlangan/m.zakiyev.latin/18.jpg : § 33: "şofyor, pulemyot, samolyot". -- qdinar, 9 май 2018, 14:27‎ (utc+3)

есть специальный форум про варианты написания слов: Википедия бәхәсе:Латин язуында сүз вариантлары. --QDinar (бәхәс) 12 май 2018, 12:00 (UTC)

ой, я эту страничку сам оказывается создал, и там никто больше не участвовал. ну, предлагаю этот форум. --QDinar (бәхәс) 12 май 2018, 12:04 (UTC)

Kitap әфәнде, Don Alessandro белән элемтәгә кереп, татарча Википедия өчен дә шундый әйләндергечне булдыру эшенә ярдәм итә алмассызмы?--frhdkazan (бәхәс) 17 апр 2018, 08:24 (UTC)

Кулланучы:Frhdkazan, игътибар итегез, мин википедия өчен конвертер ясыйм, һәм геррит сайтында сез барыгыз да кереп үзгәрешләр кертә аласыз. --QDinar (бәхәс) 17 апр 2018, 09:13 (UTC)

кырым татар конвертерының да герритта коды бардыр дип уйлыйм. ... менә эзләп карадым, 2 чыкты әле... менә будыр ул: https://gerrit.wikimedia.org/r/#/c/372479/ , икенчесе туктатылган. --QDinar (бәхәс) 17 апр 2018, 09:13 (UTC)

Да, вот последняя версия крымскотатарского конвертора на геррит https://gerrit.wikimedia.org/r/#/c/424738/ Может быть будет в чём-то полезной. Don Alessandro (бәхәс) 17 апр 2018, 22:12 (UTC)

рәхмәт. --QDinar (бәхәс) 18 апр 2018, 02:27 (UTC)

алай булгач, бу мин ясый торган төзәтүне википедияга өстәгез, эшләтеп җибәрегез дип сорап эшләтеп җибәрсәм, калган хаталарны төзәтү өчен тагын бер шундый төзәтү бите ясыйсы була икән. шул төзәтүдә генә үзгәрешләрне дәвам итеп тагын өстәтү кабул ителмәгәндер. ашыкмасагыз, мин тагы бераз эшлим, ашыксагыз, 132 нче патч версиясе эшли һәм аны aylandirow.tmf.org.ru да тикшереп була, һәм шуны эшләтеп җибәрттерсәгез була. аны эшләтеп җибәрттерү өчен https://phabricator.wikimedia.org/T27537 битендә сорап карарга була дип уйлыйм, әмма мин хәзер сорамыйм әле. --QDinar (бәхәс) 18 апр 2018, 02:27 (UTC)

Что они там загружают? Вроде там нужно загрузить patch diff а не файлы, кажется там можно и через replace в MediaWiki:Common.js в струтуре dom html.--Chuvash2017 (бәхәс) 10 май 2018, 18:05 (UTC)

татарча википедия форумнарындагы бу конвертер турындагы алдагы (элеккерәк) сөйләшү: Википедия:Яңалыклар_форумы#латинчага_әйләндергеч_ясау_эше_барышы . --QDinar (бәхәс) 9 фев 2019, 15:04 (UTC)

Перевод

Перевод статей из башкирского на татарский и обратно Насколько почен автоперевод между такими близками языками как татарский и башкирский, думаю сделать бота для авто перевода.

знаете ли вы что в яндексе есть такой переводчик? https://translate.yandex.ru/?lang=tt-ba . --QDinar (бәхәс) 9 фев 2019, 15:06 (UTC)

"Вики яз - 2019" бәйгесе кысаларында Татарстанга бәйле мәкаләләр исемлеге

Узган елгыдан шушы исемлекне күчердем. Әгәр, сезнең фикеренчә, өстәрлек мәкаләләр булса рәхим итегез. --Тимерхан (бәхәс) 11 фев 2019, 01:44 (UTC)

ВАЖНО: Проверка активности администраторов

Здравствуйте. В 2013 году решением международного сообщества была принята политика, касающаяся порядка снятия т.н. «расширенных прав» (администратор, бюрократ и т.д.). В соответствии с этой политикой стюарды контролируют активность администраторов во всех вики-сайтах Фонда Викимедиа, где нет собственной политики снятия прав по неактивности. Насколько нам известно, в вашем разделе отсутствует формальная процедура лишения «расширенных прав» для неактивных учётных записей. Это означает, что теперь такими вопросами будут заниматься стюарды, в соответствии с новыми правилами проверки активности администраторов.

Мы определили, что критериям активности не соответствуют следующие участники (более 2-х лет нет правок и не отмечены никакие административные действия в журналах):

1. Marat Vildanov (администратор)

Эти участники скоро получат уведомление с просьбой начать дискуссию в сообществе (если они хотят сохранить некоторые или все свои права). Если участники не отреагируют, то их расширенные права будут отменены стюардами.

Тем не менее, если вы, как и сообщество, желаете вместо глобального процесса создать собственный алгоритм контроля, принять какое-то другое решение по поводу этих неактивных обладателей прав, или уже принимаете меры, которые мы не учли, оставьте, пожалуйста, сообщение на доске объявлений для стюардов в Мета-вики, чтобы мы знали, что в вашем разделе можно не заниматься контролем прав. Спасибо, --Base (бәхәс) 10 мар 2019, 00:45 (UTC)

Авгиевы конюшни

@Derslek, Marat-avgust: «Авгиевы конюшни»ны чистарту кирәклеген белдерде хөрмәтле Әмир әфәндебез. Кирәкле процедураны үткәрә алучы бер идарәчебез ярдәм итсә, җигелә алам. Ихтирам белән, --frhdkazan (бәхәс) 4 апр 2019, 10:53 (UTC)

Татарча Википедиягә башлангыч һәм урта мәктәп укучыларын китерү

Хөрмәтле җәмәгать,

Зур күләмдә кечкенә һәм урта яшьтәге мәктәп балаларның Татарча Википедиягә яза башлауга риза мы сез?

Татарстан мәгәриф министрлыгы яңа уку елыннан башлап бар Татарстан мәктәп укытучыларына балаларны Википедия:Мәгариф проекты чикләрендә полилингваль Вики-мохит мөмкинлекләре белән таныштыра башлау ниятләрен белдерде (республикада татарча, русча һәм инглизчәсе иң актуаль). Вики белән таныш булмаган укытучылар һәм укучыларга аңлашырлык гади тел белән язылган адым-адым белешмәлек әзерләвебезне сорады. Хәзер халыкара тәҗрибәне өйрәнеп торам (күбесенчә пту һәм юуй дәрәҗәдә, мәктәп яшьтәгеләренең вики-клуб һәм оештырылган мәгәрифтә азрак)

• wmru:Умный_регион/Направления/Образование
• wmru:Умный_регион/Компетенции/Образование
• wmru:Умный_регион/Шаги/Образование

аннары инструкцияне яза башлармын. Кечкенә яшьтәгеләр өчен аерым Викиләр бар - 8-13 яшьлекләр өчен булдырылган күптелле Викидиягә http://www.vikidia.org/ анда татар телле бүлеген ачу турында сорауны юлладым, урта яшьтәгеләрнең һәм ЮУЙларда укучы студентларның татар телле эшчәнлеге - Сәләт ВикиМәктәбе һәм Татар 4.0 кебек үк - бездә барачак кебек. --frhdkazan (бәхәс) 24 июл 2019, 10:17 (UTC)

Россия һәм БДБ илләре халкы күреп торсын өчен русча үстерәм, халыкара җәмәгәтьчелегебезнең киңәш бирә алулары өчен инглизчәгә тәрҗемә итеп торам, акрынлап татар телле битләрен дә булдырам.

• wmru:Умный регион/Татарстан/Партнёры
• wmru:Умный регион/Многоязычие/Татарский
• wmru:Умный регион/Многоязычие/Татарский/Вики_в_образовании--frhdkazan (бәхәс) 29 июл 2019, 08:04 (UTC)

Ике атна элек Казан кирмәнендә узган очрашуга минем белән Марат әфәнде барса, иртәгә Татарстан Республикасы Мәгариф һәм фән министрлыгы бинасындагына Абдулла әфәнде кушылырга ризалашты. Алга таба адымнар турында сөйләшү булачак кебек. --frhdkazan (бәхәс) 1 авг 2019, 17:00 (UTC)

Бүгенге очрашудан рус телле хисап. Ихтирам белән, --frhdkazan (бәхәс) 2 авг 2019, 17:06 (UTC)